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中国前总理李克强10月27日去世后，虽然中共的讣告称李克强是“久经考验的忠诚的共产主义战士，杰出的无产阶级革命家、政治家，党和国家的卓越领导人​​”，但是中共官方和官方媒体的反应可以说是相当矜持甚至冷淡。社交媒体上称他为“人民的好总理”和“伟人”的评论被删除，他说过的金句：“长江黄河不会倒流”、“人在做，天在看，苍天有眼”等几乎变成了抗议口号。这期节目我们采访了三位自发悼念李克强的人士。他们从外地去李克强的合肥老家献花，或者在自己的学校校园里张贴标语。他们为什么要悼念一个并没有做出什么政绩的总理？他们为什么要去做一件官方并不乐见的事情？他们害怕吗？文字版全文：bit.ly/bmb-071-txt 时间轴：1:12 Tom21:11 翁先生29:59 李先生官网：bumingbai.net推特：@bumingbaipod捐赠链接：https://bit.ly/bmb-donate

[by:whisper.cpp]

[00:00.00]大家好 歡迎來到《不明白播客》 我是主持人李

[00:06.90]中國原總理李克強10月27日去世後

[00:10.32]雖然中共的副告稱 李克強是酒精考驗的忠誠的共產主義戰士

[00:15.88]傑出的無產階級革命家 政治家 黨和國家的卓越領導人

[00:20.88]但是 中共官方和官方媒體的反應可以說是相當堅持 甚至冷淡

[00:27.02]社交媒體稱他為「人民的好總理和偉人的評論被刪除」

[00:32.24]他說過的京劇《長江黃河不會倒流》

[00:35.64]人在座 天在看 滄天油炎等 幾乎變成了抗議口號

[00:40.84]這期節目我們採訪了三位自發悼念李克強的人士

[00:45.38]他們從外地去李克強的河飛老家獻花

[00:48.84]或者在自己的學校校園裡張貼標語

[00:51.98]他們為什麼要悼念一個並沒有做出什麼政績的總理

[00:56.10]他們為什麼要去做一件官方並不樂見的事情

[01:00.00]他們害怕嗎 第一位是Tom

[01:02.94]他是從外地去河飛獻花哀悼的

[01:06.04]他要求不要變身 他給我發信息說

[01:09.58]It’s my duty 這是我的責任

[01:12.58]你好 你能稍微簡單介紹一下你自己

[01:15.90]然後你說一下你為什麼去了河飛 弘興路

[01:20.70]80號去悼念李克強 然後你都看到了經歷了什麼

[01:25.70]我是一個70年代末在大陸的

[01:28.44]我現在是一個正確投資的商人

[01:31.34]然後這個會去悼念李克強總理

[01:35.44]實際上是18大以來我是感覺到一種壓抑

[01:42.86]所以其實這應該說很大程度是來源於

[01:47.86]希望通過這次悼念來宣信情緒

[01:52.60]這是我的一種真實想法

[01:54.46]而且我覺得對李克強總理這個人的評價

[01:57.32]我認為他是一個還是比較清白的好人

[02:01.50]在體內做到這樣的高位我覺得是很不容易的

[02:05.26]所以基於這些判斷

[02:07.74]我覺得我有責任去悼念克強總理

[02:11.70]然後應該這麼簡單 江澤民去世的時候

[02:15.74]我到揚州去進行過悼念

[02:17.94]我覺得在歷史的關鍵時刻 我覺得我不能缺席

[02:21.84]那你去了是為了表達一個什麼樣的情感 什麼樣的想法

[02:26.46]我去是為了表達第一個是對李克強總理的面懷

[02:31.82]第二我也是希望通過覺得是天磚家瓦這種感覺

[02:38.46]能夠我多獻一束花 讓這個花的山 花的海能夠更加雄壯

[02:46.20]能夠更多 我希望這裡面是由我的一份子

[02:49.20]是由一份子的參與 也能夠表達我的心意

[02:52.50]然後其實我是獻了三次花

[02:55.00]一開始沒有去紅星路的時候

[02:58.22]我是遠程的通過外賣往上下單 讓他去獻的花

[03:05.26]第二次和第三次是我親自到河肥紅星路80號去獻的花

[03:11.18]是我自己親自去獻的花

[03:13.14]所以我去了

[03:14.10]你去了兩趟 你是在外地對不對

[03:16.58]對我在外地 後來我是第一次是29號我獻了一次花

[03:20.80]是通過往上的外賣去獻的花 跑腿獻的花

[03:24.12]然後第二次是我昨天白天和晚上吧 我又去了兩次

[03:28.00]哦 又分別獻的花

[03:29.36]而且不光是我一個人 還代表了我的朋友

[03:33.16]我的外地的朋友 還有我的國外的朋友

[03:36.24]他們都知道我要去河肥去獻花

[03:39.44]都委託我去一起獻花 一起表達一個這個面懷的這個悼念的意思

[03:45.08]所以我也代表不光是代表我一個人 還代表我的朋友

[03:47.90]這個山花的海對你來說是一個是一個什麼樣子的意義呢

[03:51.94]你覺得大家都去是想要傳達一個什麼樣的訊息呢

[03:56.66]我昨天在昨天我在我自己的這個我寫了一篇文章

[04:00.70]我說紅星路是一條明星路 是代表著明星

[04:05.50]每一束花瓣都代表了每一顆人心 公道自展人心

[04:10.22]因為我去過揚州 揚州就是江澤民去世的時候我也去過

[04:14.38]那麼人其實也蠻多的 就是在揚州的那個老宅子

[04:18.04]人也是挺多的 那麼去了以後呢

[04:21.16]因為我有兩個有比較嘛

[04:23.24]明顯的就是這個客廂總理去世的這個悼念的這個花

[04:27.72]獻花的人 人也好 花也好

[04:30.16]都比江澤民那次要更多

[04:32.76]我覺得看到這些花山花海我是感覺是什麼呢

[04:35.38]我是感覺一個就這一次的這個紳士

[04:39.28]和或者是說人們這個緬懷的這種情緒 宣泄的這種力度

[04:45.00]要遠遠大過於江澤民去世那一次

[04:47.80]第一 第二呢我覺得在現場我看到的這個

[04:51.48]這個獻花的人群也好

[04:54.28]包括看到那麼多花也好 我是能夠明顯的感覺到

[04:57.36]大家對於客廂總理這個去世是非常悲痛的

[05:01.60]而且我也去聽了當現場的這些群眾的這個獻花群眾的講話也好

[05:07.24]或者是他們自己的思想來交談也好

[05:09.92]我覺得是能夠感受到他們是真心去緬懷的

[05:13.24]就是這是兩面吧

[05:14.40]一個是真心緬懷

[05:15.56]第二個也是表達一種對這個現在的這個當政者的不滿

[05:21.56]這是很明顯的 這個情緒是非常明顯的

[05:24.00]實際上上次在江澤民去世那次也會有

[05:26.76]但是江澤民去世那次呢我更多的是感覺到是一種懷舊吧

[05:32.00]但是對李克強這次去世我感覺到還是這種兩面的情緒還是比較明顯的

[05:39.48]你說你是投資人 我不知道你現在情況怎麼樣

[05:42.44]你是心裡面是有一些失落有一些不滿有一些憤怒呢

[05:49.08]就是我不知道你是一種什麼樣子的情緒呢

[05:51.68]你能更詳細的說一下自己的這種動機嗎

[05:56.84]因為我是做金融投資的 我是金融圈的

[05:59.88]我對宏觀經濟的敏感和整個政治形勢的這種敏感度

[06:03.92]我可能比一般的普通的老百姓可能會感受更深一些

[06:09.44]那天27號上午我聽到我知道他的消息的時候7點多鐘吧

[06:14.32]我知道他去世的時候我第一反應是震驚

[06:17.68]第二反應是憤悶 真的是憤悶

[06:20.72]就覺得那麼清白的一個人就是一個正常人吧

[06:24.56]我覺得是一個正常人吧

[06:26.36]就這麼莫名其妙的就走了

[06:29.84]這麼一個高位的人他都對目前的局面都挺無奈的吧

[06:35.52]我覺得啊 就負責不會說出滄天遊野

[06:38.36]人在幹天在看的這麼一個說法

[06:42.08]所以我的第二反應應該是憤悶

[06:44.08]然後第三是無奈 就是從憤悶就到了無奈

[06:48.32]然後到了 我還是挺憂傷的吧 我覺得啊

[06:51.44]然後所以我這次去 為什麼去獻花

[06:55.36]我覺得就我個人阿言

[06:57.36]我覺得我憤怒的 或者說憤悶的這個情緒是佔了大多數吧

[07:01.52]我覺得啊 我倒也不覺得就是說

[07:05.96]對李克強總理的這個政績有多麼高的評價

[07:11.00]而是我覺得我們現在這個社會

[07:13.00]就現在目前的這個中國大陸的這個社會環境

[07:16.08]我是覺得是缺乏常識缺乏一種正常的思想和言論

[07:20.32]所以我覺得李克強總理

[07:22.36]我覺得他是一種他是一個正常人

[07:24.88]他是一個正常人他是一個好人

[07:26.48]我覺得這是我的情緒裡面

[07:27.72]這是我最直接最直觀的判斷

[07:29.72]在我們的這個廟堂之上

[07:32.56]一個最正常的正常人就這麼走了

[07:36.16]我的情緒絕大部分是憤悶

[07:39.72]那我能問一下就是你去了兩次

[07:42.80]你都看到了什麼在這個紅心路八十號街上這個

[07:47.12]到底是一個什麼樣子情況

[07:48.68]你能給大家形容一下 描述一下好嗎

[07:52.44]是這樣我是我去的時候大概是下午的四點半到五點左右

[07:56.72]另外是晚上的九點半到十點

[07:58.52]這是都是十月三十一號這一天

[08:01.52]現場的情況大概是這樣

[08:03.08]就是整個這條路呢

[08:05.12]這紅心路的整個長度大概就是二百米

[08:07.84]那麼這二百米呢是等於兩頭都被

[08:10.44]都被封路了

[08:11.12]就是電動車也不能進

[08:12.52]兩輪車 自行車什麼都不能進

[08:14.72]包括外賣的車也不能進

[08:16.52]他等於是藍衣人嘛

[08:18.52]就是有些志願者穿藍衣服的志願者

[08:20.40]就是相當於是手挽著手

[08:22.44]就藝人可以當中都沒有幾乎是沒有間歇的

[08:25.24]隔出條道路吧

[08:26.28]右手進然後左手出就是這蠻一個通路

[08:29.28]那麼這二百米的這進去以後呢

[08:31.04]大概走一百米就是現花的地方

[08:33.24]實際上真的現花的這個整個的這個長度

[08:36.52]大概就是七十米到八十米之間吧

[08:39.68]呃花的這個高度呢

[08:41.60]呃十月三十一號的時候呢

[08:43.64]大概藝人高比藝人稍微高一點

[08:46.52]他們可能也做了整理

[08:47.76]就是把所有的花

[08:49.04]那邊的感覺是所有的志願者

[08:50.44]他把把這個花盡量的往往高處去堆攏

[08:53.64]就不要往路的兩邊去長度去延伸

[08:56.44]是這樣現場現花的人數呢

[08:59.12]這兩個時段呢白天的時候呢

[09:02.04]在那個時刻上就是在同時現花的人

[09:04.60]包括在路邊的人大概四十人左右吧

[09:07.84]就是現花的人啊

[09:09.32]然後這個藍衣人就是穿藍衣服的志願者

[09:12.96]和一些便衣

[09:14.00]你很明顯的感覺到那是便衣啊

[09:16.20]穿黑黑色的T-shirt啊

[09:18.00]或者是這個外套

[09:19.04]你看到樣子就是便衣

[09:21.16]我大概計算了一下

[09:22.28]因為我來回走了好幾次

[09:23.84]因為我有些這個職業習慣啊

[09:26.40]我去專門點了一下人數

[09:28.24]大概藍衣人家便衣大概

[09:30.52]大概呃比現場人多啊

[09:32.68]大概能有七十人左右

[09:35.32]然後呢在那現花的人和旁邊走的人呢

[09:38.36]大概就是每一個時刻幾乎都是有三十人到四十人

[09:42.60]然後到了晚上的時候呢

[09:43.76]大概會降低到二十人到三十人

[09:46.40]就這個頻率是一直一直這樣保持的

[09:48.64]因為他也不讓你多呆嘛

[09:50.36]就是志願者會跟你說啊

[09:51.56]你就居過工就行了

[09:52.56]趕快趕快往前走

[09:53.52]就不要停留

[09:54.48]大概是這樣

[09:55.04]當然他也沒有明著改

[09:56.56]也不好太明著改

[09:58.00]然後但是大家呢

[09:58.92]反正都是把花放上去

[10:00.28]居三個工也就走了

[10:01.96]大概是這麼個情況

[10:03.32]呃現場的這個藍衣的這個就是志願者呢

[10:07.16]呃會去查卡片

[10:09.12]就是花上查的卡片

[10:11.20]但是呢他不是每個人都查

[10:13.44]比方講那個卡片比方大一點的

[10:15.36]他看字數比較多的

[10:16.96]他就會比較來查

[10:18.00]呃那我比較小心啊

[10:19.12]我我把我寫的這個紙條

[10:20.84]因為我帶了好幾個朋友

[10:22.60]呃包括我的太太

[10:23.96]呃我們一起

[10:24.92]然後把我們四個人是放在一張紙條

[10:26.92]但我用的我用的英文名哈

[10:29.12]然後呢就是寫了一張紙條

[10:31.28]但是我進去的時候呢

[10:32.40]我就怕有人審查

[10:34.24]我就把這個卡片就放在身上

[10:36.32]就沒有放在擦在花上

[10:38.12]然後直到放花的時候

[10:39.28]我才放進去

[10:40.04]呃但是現場我確實看到

[10:41.80]有來呃有志願者在查這個卡片

[10:44.28]那但是不多

[10:45.12]就是他可能卡片比較大

[10:46.44]或者是字數比較多的時候

[10:48.32]他確實會再回來審查

[10:50.20]還有一點呢

[10:50.72]就是我在現場的看到

[10:52.20]有外地的外地人

[10:53.56]委託當地的朋友呢

[10:54.92]來送花圈

[10:55.96]就是那種兩層的兩個大花環那種花圈

[10:58.72]然後呢他們就不讓進

[11:00.04]就說這大花環不讓進

[11:01.48]就說這個我們只能放鮮花

[11:03.16]呃不能放不能把這個花圈和花環放進去

[11:06.16]送的這個朋友呢

[11:07.20]就是送的人是合費合費的朋友

[11:09.48]就說這是外地的客戶

[11:11.04]而外地的朋友一定要要求委託我們

[11:13.56]一定要送到的

[11:14.28]這是我們對李克強總理的這個悼念啊

[11:16.76]你一定要把這個送到

[11:18.08]人家說好好好不吵不吵

[11:19.28]這花圈不能進

[11:21.40]這樣吧

[11:21.76]我們把這個花拆下來

[11:23.24]就是把那個高的花環拆下來

[11:25.00]拆成兩半

[11:25.76]然後再放過去

[11:27.04]呃我們鮮花把你送到啊

[11:28.76]然後那個花花很漂亮

[11:30.52]就是全是黃顏色的花環

[11:32.76]我我還專門拍的照片啊

[11:34.76]然後這是我看到的一些細節吧

[11:37.32]現場也有人去大聲的說

[11:39.52]就是說我們的總理

[11:41.00]李克強總理一聲清清白白

[11:43.12]他是個親關

[11:44.12]然後那志願者就把他拉到邊上說

[11:46.04]啊你不要說不要說了

[11:47.76]然後他說我說說有什麼啦

[11:49.60]呃我們是來悼念總理的

[11:51.40]大概就是這樣

[11:52.16]但是不多應該說不多

[11:53.84]大家還是比較小心吧

[11:56.40]比較小心比較謹慎

[11:57.64]就是大家把花送到送到那邊去

[12:00.28]呃送上去居三個宮

[12:02.12]就還是比較客製吧

[12:03.32]然後呢呃志願者呢也比較客製

[12:06.04]說實話

[12:06.72]有的人會有的人會比較激動

[12:08.28]說我們這個總理那麼偉大

[12:10.32]他就說不要說了不要說了

[12:12.08]然後他說我說說有什麼有什麼問題呢

[12:14.52]然後他說啊沒關系沒關系

[12:15.92]你說說啊行啊

[12:16.96]我們不要干擾別人去擋路

[12:18.64]哈就大概是這個意思

[12:20.00]還是比較客氣啊

[12:21.00]還是比較客氣

[12:22.08]白色菊花和黃色菊花

[12:23.76]都是統一的就是黑紙包紙的

[12:26.32]呃然後寫留言的其實也挺多的

[12:29.08]寫的比較多的就是

[12:30.72]我也看了總理千古啊

[12:32.64]一路走好啊

[12:33.68]你是好總理啊

[12:35.20]嗯然後還有比較多的

[12:37.48]就是長江黃河不要倒流啊

[12:39.84]嗯我到最後寫的是

[12:41.80]因為有人查了嘛

[12:42.96]我也比較謹慎

[12:43.92]我寫的是蒼天有野

[12:45.76]呃先生千古

[12:47.84]清清白白真真實實

[12:51.28]水不到流

[12:53.00]先生好走

[12:55.00]好像大家對長江黃河不能倒流這個字

[12:58.96]這段話其實我覺得現場

[13:01.16]他們也挺就是志願者啊

[13:03.64]包括也挺敏感的

[13:05.60]也挺害怕的

[13:06.36]就是也挺怕出有點忌諱是吧

[13:08.72]有點忌諱有點忌諱

[13:09.92]但是看到比較多的還是

[13:11.76]你在那個氣氛下

[13:13.00]你看著那個卡片

[13:13.80]你一鞠躬的時候

[13:14.96]情不自禁的就有那種

[13:17.08]還是有悲痛的感覺

[13:18.48]還是想哭的感覺

[13:19.84]還是很明顯

[13:21.04]嗯大家都很數目

[13:22.40]我覺得大家都很講

[13:23.52]都很講規矩

[13:24.56]然後很有秩序吧

[13:26.16]嗯我想問一下你

[13:27.28]那你去的

[13:28.16]你有沒有一點害怕的感覺呢

[13:29.96]你覺得你這個行為

[13:31.72]沒有

[13:32.32]嗯為什麼沒有

[13:33.72]我說實話

[13:34.68]你要說是沒有

[13:36.08]我覺得也有

[13:37.44]因為我還是比較謹慎的

[13:38.96]因為我只帶了一個手機去

[13:42.04]我因為我另外一個手機是

[13:43.84]你明白是

[13:45.04]有翻牆的什麼什麼之類

[13:46.92]然後就有推特

[13:48.24]有那個我就沒有帶那個手機

[13:49.72]因為我擔心

[13:51.96]會有便衣去查嘛

[13:53.60]這個因為你知道

[13:55.16]國內這個氣氛現在

[13:56.56]你很難說啊

[13:57.44]對吧

[13:58.00]我覺得所以為什麼我感覺

[13:59.28]大家都比較謹慎

[14:00.20]就是也不敢去

[14:01.72]做太出格的東西

[14:03.20]那個地方那種環境下

[14:04.96]嗯就我感覺他們也比較克制吧

[14:06.72]也不願意做太出格的事吧

[14:08.64]就是啊也都挺客氣還是啊

[14:11.40]所以後面的這個就沒有任何恐懼了

[14:13.96]嗯

[14:14.84]我想問一下就是為什麼會有這種恐懼呢

[14:17.12]就是說你覺得你這個行為

[14:18.40]本身是一種反抗嗎

[14:20.12]因為有的人就是覺得

[14:21.56]這是一個公民的這樣變相的反抗

[14:24.40]我我不知道你同意這樣子的說法嗎

[14:27.64]我同意

[14:28.52]我覺得大多數人啊

[14:29.84]我覺得很多人啊

[14:31.36]反正我是這樣

[14:32.20]我我是在代表自己一種反抗

[14:35.48]我在代表我的一種反抗

[14:37.28]然後我覺得大多數人

[14:39.08]還是至少是有這種反抗的情緒在裡面的

[14:42.00]反抗什麼呢

[14:42.96]我給你舉個例子

[14:43.72]我再去去這個紅星路的路上

[14:46.60]就是我叫了個網約車

[14:48.12]網約車上就跟我聊這個事嘛

[14:50.16]然後他說紅星路這兩天

[14:51.92]去的人肯定有百萬了

[14:53.04]他說每天的排得很久

[14:54.56]那我估計高潮

[14:55.48]我問他他高潮的時候應該是在

[14:57.92]28號 29號是高潮啊

[14:59.84]他說那每天的幾萬人

[15:00.96]那現在他上百萬人肯定有了

[15:02.96]但是我回來算了一下

[15:03.96]我覺得上百萬人可能沒有

[15:05.40]我覺得可能沒有那麼多啊

[15:07.16]但是我覺得幾萬人肯定是有的

[15:09.32]然後他還說來了

[15:10.04]然後他當時就跟我說

[15:11.48]哎他說

[15:12.84]李克強太冤了

[15:14.04]他說這個

[15:15.12]他就說肯定不是正常死亡嘛

[15:16.64]怎麼會是正常死亡嘛

[15:17.76]肯定被害死的嘛

[15:19.76]然後他也跟我說

[15:20.64]他說大家去也是覺得

[15:22.52]啊那現在太糟糕了

[15:23.84]就是啊就是那個人太糟糕了

[15:26.16]所有人都覺得

[15:27.88]那為什麼好人死得那麼糟

[15:29.68]那就是原話他就跟我這麼說的

[15:31.28]我印象很深啊

[15:32.20]我說那你

[15:33.00]你們真的會覺得他會有陰謀嗎

[15:34.60]那那我們就覺得

[15:35.96]我們大家都討論都是這麼覺得的

[15:37.64]所以我是能感覺得到

[15:39.44]就是嗯

[15:40.32]大家都是藉著這個事在宣洩

[15:43.16]大家把長江黃河不倒流

[15:45.24]放在前面說

[15:46.68]然後他們為什麼那麼恐懼這句話

[15:48.80]什麼叫不倒流

[15:49.68]其實包括那出入車司機

[15:51.08]那是個很普通的一個

[15:52.76]我覺得就是個80後的

[15:54.36]就中年的司機吧

[15:55.80]然後他就跟我說

[15:56.68]那我們現在都走上開倒車

[15:58.40]開成這個樣子了

[15:59.20]以後經濟還

[16:00.08]以後這個這個社會還不知道

[16:01.84]他也不叫他不叫倒退

[16:03.08]他還說了一個詞

[16:04.52]還不知道會造成什麼樣

[16:06.36]就是大家都是這個情緒

[16:07.76]你就是大家現在

[16:08.84]日子都過得不是太好是吧

[16:10.80]對呀

[16:11.24]對呀

[16:11.56]他就他就有這個表達嘛

[16:13.40]他說你看這疫情好了以後也沒有

[16:15.60]也沒有好

[16:16.32]大家會把這個東西去投射進去

[16:18.28]你自己也是這樣嗎

[16:19.40]就說我我想問

[16:20.84]你自己的情況呢

[16:22.52]你的自己的投資

[16:23.72]你的工作這幾年順利嗎

[16:26.56]今年幾乎我

[16:28.08]因為原先我們會有一部分

[16:29.40]阿基市場的投資

[16:30.64]今年已經停掉了

[16:31.80]我去年年底開始就停掉了

[16:33.68]我對市場判斷很悲觀

[16:34.88]那你就不做什麼了嗎

[16:36.64]也不叫躺平吧

[16:37.60]我覺得就是

[16:38.76]你像今年的中國的A股

[16:40.80]你不做比做錢

[16:42.28]從宏觀上來講

[16:44.08]不做比做錢

[16:45.40]那一級市場呢

[16:46.84]你還投嗎

[16:47.76]沒有了

[16:48.24]也沒有

[16:48.92]今年基本上是處於一個休眠的狀態

[16:52.28]我還是一直在跑

[16:53.36]我還是在尋找很多機會

[16:55.64]但是這個機會不一定是來自於

[16:57.80]就傳統意義上的一級市場和二級市場

[17:00.20]可能會來自於一些其他的領域

[17:02.56]因為我們是自己是商人

[17:04.52]還是得繼續在這市場上生活

[17:07.16]今天畢竟還沒有潤出去

[17:09.00]那麼可能因為有些家庭原因

[17:11.16]或者是有些生意上的事

[17:12.92]還不能完全放棄

[17:13.84]但是我從去年開始的

[17:15.24]我的基本判斷

[17:16.00]我從去年10月份開始

[17:17.44]我基本就空倉了

[17:19.08]就是20大以前我就全面空倉了

[17:21.28]幾乎就沒有做了

[17:22.16]我對市場很悲觀

[17:23.44]很悲觀

[17:24.24]就目前的這個

[17:25.20]我最大的感覺就是

[17:26.48]李克強去世

[17:27.84]我是第一大的感覺就是

[17:29.84]在官場上

[17:30.68]廟堂直上我們講

[17:32.36]不多的正常人死了

[17:35.96]對 你是70後 對吧

[17:37.52]70年代末

[17:39.04]70年代末

[17:40.48]70年代末

[17:41.04]那我還是比大一些

[17:42.52]那就是還是

[17:43.96]大也還是經歷了這個改革開放

[17:46.52]比較好的時候 是吧

[17:48.00]我是改革開放的一代

[17:49.52]我跟他們開玩笑

[17:50.48]我們是最後一代被和平演變的人

[17:52.84]因為我們生活的環境

[17:58.52]就是改革開放的環境

[18:00.40]我們這代人是看著日本電視

[18:02.08]去日本動脈 美國動脈

[18:04.04]美國電影一幫人 對吧

[18:07.20]是 所以就是對現在的中國

[18:09.12]一對比我不知道是個什麼想法

[18:12.32]那肯定是太倒退了 我覺得

[18:15.12]倒退到

[18:15.64]我覺得倒退到已經不屬於我們的年份了

[18:18.00]你不知道明白我的意思嗎

[18:19.92]就是我們這代人

[18:20.80]我們小時候看的是看著西方哲學

[18:23.08]看著走向未來從書 對吧

[18:25.04]是看著這些長大的

[18:27.08]我們都是

[18:28.48]原來讀的法律

[18:29.52]我們講的是法治 對吧

[18:31.72]我們講怎麼建立法治制度

[18:34.48]我們不講民主自由吧

[18:35.76]至少大家還在講德先生賽先生吧

[18:38.16]目前的這個社會環境

[18:39.48]是我這代人在過去的成長背景下

[18:41.96]是沒有經歷過的

[18:43.52]我講的絕對一點

[18:44.60]實際上我們現在很多

[18:46.16]對他的判斷

[18:47.12]對現在目前社會的未來的預測也好

[18:49.44]對當下的這種

[18:50.88]事項的這種分析也好

[18:53.12]實際上是來自於我們對

[18:55.52]過去60年代甚至50年代的這種

[18:58.08]對歷史的回憶去形成的

[19:01.56]是這樣子的

[19:02.68]其實對我也聽了

[19:05.40]幾乎每個人都跟我說

[19:06.68]他們去是因為有一些情緒要宣洩

[19:09.76]因為李克強作為總理

[19:12.16]他的存在感並不是那麼強 對吧

[19:14.68]這10年

[19:15.92]我覺得你說的你蓋的課挺好

[19:18.32]而且你真是做投資的

[19:19.68]你的那個觀察非常的細緻

[19:22.40]還去數人什麼什麼之類

[19:24.00]真是做投資人就是看

[19:26.00]看項目的這個習慣 是不是

[19:27.92]是的 是的

[19:28.68]因為我想見證這個時刻

[19:30.72]因為揚州就是

[19:32.48]江澤民故居那時候我也去的

[19:34.08]我專門做了比較

[19:35.76]然後我想去看

[19:37.12]我就把它看看透衰

[19:38.12]我專門晚上又去了一次

[19:40.52]看看晚上和白天到底有什麼區別

[19:43.56]有的人說你們

[19:44.64]你們就是去現個花

[19:45.92]然後宣洩一下情緒有什麼用呢

[19:48.76]我覺得有用

[19:50.48]如果沒有用

[19:51.84]為什麼微博會控評呢

[19:54.72]為什麼抖音會現流呢

[19:57.52]如果說我們這些行為是無用的話

[20:00.08]那它為什麼要做這些限制呢

[20:03.76]對嗎

[20:04.52]我覺得它還是有恐懼

[20:06.96]這種恐懼有點像那次白紙運動一樣

[20:09.32]我舉張白紙

[20:10.20]我就讓你覺得

[20:11.00]哇 你們真的太可怕了

[20:13.48]對嗎

[20:14.08]所以我覺得有用

[20:15.44]至少讓它看到我們的明星在哪裡

[20:17.72]至少讓它知道

[20:19.00]你的這些行為

[20:20.92]老百姓是不支持你的

[20:23.04]或者至少是老百姓是不託你的

[20:25.56]我覺得這也很重要

[20:26.88]因為我們中國是沒有民意表達空間的

[20:29.36]現在

[20:30.44]因為沒有媒體

[20:31.32]中國媒體已死

[20:32.36]已經沒有正常的表達空間

[20:34.12]那麼民眾只能通過這種

[20:36.72]相對安全的這種由頭來去做這些事

[20:40.84]也是通過這種方式來表達這種民意

[20:43.72]也是很難得的機會

[20:45.16]我覺得

[20:46.48]其實我覺得你們和這個上海的那個

[20:49.56]萬聖節的那些年輕人

[20:51.04]他們做的那些

[20:52.36]其實都是一個意思

[20:53.60]就是大家找一個安全的藉口去表達一下情緒

[20:57.68]是吧

[20:58.12]是的

[20:58.56]應該就講對李克強的這個緬懷

[21:02.36]或者是最後的這種死後的包獎吧

[21:06.04]也是對另一個人的譴責和辯斥

[21:10.60]好 謝謝Tom

[21:12.44]第二位是溫先生

[21:14.28]他也是從外地專門去合肥現花的

[21:17.64]溫先生你好

[21:18.92]你好

[21:19.84]你給我發的郵件說

[21:21.00]你特意從福建到安徽參加悼念李克強的活動

[21:25.88]您能不能跟我說一下

[21:27.92]就是你在德智李克強去世的消息

[21:31.00]是什麼時候什麼情況下

[21:32.96]然後你當時的感覺是什麼

[21:35.72]後來為什麼要特意從福建到

[21:38.48]安徽去參加這個悼念活動的

[21:41.16]首先我是在他去世的第一時間

[21:45.48]其實就從哥哥同學朋友的

[21:48.12]因為他們有一些是學校裡面擔監的那些

[21:51.80]然後從他們的朋友圈裡面

[21:53.92]有關注到這個消息

[21:55.92]然後第二點就是說

[21:57.64]我一開始聽聞這個消息

[21:59.76]我就是覺得很震驚

[22:01.64]因為他畢竟才68歲

[22:05.00]這真是一個壯年的年紀

[22:07.72]然後他這個時候去世

[22:09.64]確實會讓我們覺得有些惋惜吧

[22:13.28]因為他這個年紀

[22:14.52]而且也才剛剛退下來

[22:16.96]但是其實要說

[22:18.92]我個人對於李克強的境界的話

[22:22.40]其實是比較一般的

[22:24.72]因為他除了有說過那幾句話

[22:29.56]可以讓我認同他的一些改革方向上的事項

[22:34.16]還有時間上的事項

[22:35.84]我想問一下

[22:36.64]就是說以前李克強對你來說

[22:38.44]他是一個什麼人

[22:39.32]你對他關注嗎

[22:40.36]就是這些年

[22:41.76]我其實是不關注的

[22:43.60]因為我們從強烈嘛得到的所有的消息

[22:47.52]要提就是以習近平開頭了

[22:50.20]他沒有什麼存在感對吧

[22:51.64]對你來說

[22:52.28]對的沒錯

[22:53.40]那你為什麼就會要從這個福建

[22:56.96]要跑到安徽去呢

[22:58.24]這還是一個挺大的行動的

[23:00.84]因為從李老師的推特上面有看到很多

[23:04.60]關於這種紀念的

[23:06.04]然後這讓我明白了很多紀念者

[23:08.68]他不是單純的去紀念一位總理

[23:12.48]因為我看到好多人

[23:14.32]他們寫的卡片

[23:15.52]有很多都是戴友

[23:17.00]對於專精政府的一些不好的隱喻的

[23:21.44]然後這些隱喻

[23:22.56]讓我看來他就像

[23:24.20]就共產黨一直說的

[23:25.24]信心之火可以遼遠

[23:26.52]他就是一些很微笑的小人物

[23:29.20]上來他們會散發出一些

[23:31.48]比較偉大的一種光芒吧

[23:33.96]那你自己覺得自己是要去參與什麼呢

[23:37.68]我主要其實是想見證一下歷史

[23:41.08]見證一下就是說

[23:43.12]從當初白智了

[23:45.32]然後八九之後

[23:46.68]我想當一個見證者

[23:48.44]去見證一下國內的一些反對的活動

[23:52.64]為什麼呢

[23:53.24]為什麼你想見證呢

[23:54.52]而不是參與呢

[23:56.04]其實上

[23:57.28]其實我也參與了吧

[23:58.72]但是我也就是現了一句話而已

[24:01.64]我覺得我沒有做出太大的貢獻

[24:04.84]那我能問一下

[24:05.60]就是你大概是哪一天到了這個紅星路

[24:08.24]李克強的故居這個地方

[24:09.60]然後當時你看到的情景是什麼樣子的

[24:12.44]我就是今天晚上到的

[24:14.88]然後其實現場還是挺和諧的吧

[24:18.32]因為我自己也是一個攝影師

[24:20.64]我在我在線網化之後

[24:22.60]我在那邊有足足有拍照

[24:25.28]拍了挺多的

[24:26.56]然後我那相機也挺大

[24:28.36]但是現場志願者

[24:29.68]其實也沒有做什麼去幹

[24:31.28]當然我也沒有看到什麼

[24:33.36]說像前幾天那種

[24:35.76]以包子為擊評這種的

[24:37.48]比較稍微過激一點的這種激電法

[24:40.44]我是沒有看到的

[24:42.24]就是你看到這個花有多少

[24:44.80]我現在因為就看到很多的那個照片

[24:47.24]還有圖片

[24:47.84]就是花就是堆了好幾條街這樣子的

[24:50.72]你看那現場是什麼樣子呢

[24:52.88]花就是花海

[24:55.72]就至少有兩三米高吧

[24:58.12]當然我有圖片

[24:59.40]我後面可以向你發送一下

[25:02.84]你能形容一下嗎

[25:03.92]給我們的聽眾形容一下

[25:05.16]就差不多你走了多久

[25:06.36]有這個兩三米高的花海有幾條街

[25:09.48]就很新露的

[25:10.80]應該是那條輪愛巷吧

[25:12.60]這整條輪愛巷上面全都是花

[25:15.20]而且是堆了有兩三層高

[25:18.80]就是說一束花一束花堆的特別高

[25:21.76]大概有多少米

[25:23.08]我不知道這可能有點難為你

[25:25.20]這個輪愛巷這個有多長你知道嗎

[25:28.20]可能是有兩三百米吧

[25:30.32]就反正它整條巷子

[25:32.48]身邊都堆滿了花

[25:34.08]那你有沒有看一些

[25:35.28]你自己那個線的話有沒有寫卡片

[25:37.24]你有沒有去看一些

[25:38.56]大家都寫了什麼樣的卡片

[25:40.52]你當時就是線畫的時候

[25:42.08]心情是什麼樣子的

[25:43.80]先說卡片吧

[25:44.96]我自己是寫了一張卡片

[25:47.32]但是因為那張卡片

[25:48.48]我已經發在朋友圈裡了

[25:50.56]所以說我不方便在這邊展示

[25:53.20]在現場呢

[25:54.68]說實話我是一個比較聳的人

[25:57.16]所以說沒有去關注大家在那個花上面留言

[26:02.12]有留了一些什麼東西

[26:03.56]但是我看到確實是基本上

[26:06.80]美術畫上面都有對於李克強的一些祝福吧

[26:11.20]也不能說祝福

[26:12.12]就是說有些遺憾的那種留言

[26:14.96]你當時是線的畫有沒有鞠躬

[26:17.32]你能說一下你是怎麼線畫的嗎

[26:19.60]我是把花放在比較高的一個地方

[26:23.76]然後像那束花去了一個宮

[26:26.56]你也拍照了是吧

[26:27.88]對我拍照

[26:29.08]也沒有人管周圍人多嗎

[26:31.28]周圍人特別多

[26:32.68]特別那種穿藍衣服的志願者特別特別多

[26:37.08]但是他們就只是在那說不要停留

[26:41.96]當然現場也沒有什麼人做出過濟行為

[26:44.36]所以說他們的管制實際上也就停留在

[26:47.92]不要停留快速輸到人群

[26:50.32]但是我後面拿出相機拍的時候

[26:52.84]他們也是沒有什麼舉動的

[26:55.16]嗯 我想問一下就是

[26:57.32]你為什麼願意花這麼多時間

[26:59.40]這麼大精力去線語說話

[27:02.56]是什麼其實你去做的做這個事情的

[27:06.04]我還是剛剛的那個回答

[27:07.88]就是說我想見證一下這一次的歷史編譯參與期中

[27:12.72]然後說到如果我具體有什麼不滿的話

[27:15.92]其實我不知道這個好不好說吧

[27:18.80]因為現在這個環境下

[27:20.56]具體其實就是說對於這麼多年的一種高壓的關口

[27:24.56]言論的控制什麼的

[27:27.04]我確實是感到很不自由很難受

[27:30.04]具體什麼樣子的管制你覺得很難受嗎

[27:33.08]首先就是因為我是在校大學生嘛

[27:36.36]就是說學校會要求你

[27:39.08]比如說登記所有的自媒體帳號

[27:41.88]然後有的時候安裝反大中心之類的

[27:44.68]然後當然還有其他無控不入的一些就是說

[27:49.04]比如說就前兩天我有一個

[27:52.64]很小的一個發行者說我在youtube上面看了

[27:56.84]這個視頻之後然後我打開iPad上面的筆架

[28:00.80]然後馬上就出現了一個相應的博主

[28:03.44]所以說我對這麼多年的這種隱私造成的確實也很難受

[28:08.00]當然還有到處都有的監控

[28:10.64]當然就是說這些監控可能沒有對我造成什麼實際的

[28:14.36]一些損害什麼的

[28:15.60]但是就一直被人盯著肯定是很難受的

[28:18.84]你就覺得你生活在這種無控不入的監視之中是吧

[28:23.48]對的

[28:24.72]我問你一下你害怕嗎

[28:26.32]你就來做這個事情的時候

[28:27.92]你去買火車票的時候

[28:30.12]你到了這個現場的時候你有害怕的感覺嗎

[28:34.36]我還是有一點害怕的

[28:35.80]我就閃光了手機裡面所有關於翻牆

[28:39.12]然後推特這些的軟件

[28:41.36]然後我怕被插手機

[28:43.32]那你怕不怕回去了會被人找的

[28:46.20]這我還是不怕的

[28:47.52]因為我來合肥的這個消息只有幾個比較新人的人

[28:51.68]他們才知道

[28:52.80]但你買高級票了什麼之類的呢

[28:55.28]這個應該不至於吧

[28:58.96]當然我自己是覺得因為學校也

[29:01.88]因為我們學校是一個比較爛的學校

[29:04.84]所以說很多同學可能是沒有在意這個

[29:07.36]所以說學校根本就沒有發文來

[29:10.84]就是說反對這個基點就是

[29:13.48]你覺得你的這個行為是一種反抗是嗎

[29:16.88]我覺得太溫柔了

[29:19.40]當然他也是

[29:21.16]謝謝文先生

[29:23.04]第三位是李先生

[29:24.84]他是在校大學生

[29:27.16]你好李先生

[29:28.68]能問一下你今天下午去做了什麼

[29:31.08]並不是今天下午是昨天晚上

[29:33.76]就是哪一天就答應好了

[29:35.92]就是答應我給你發過的那張

[29:38.24]那個標語就是兩句話嘛

[29:40.04]就是吵架歡喝不會倒流

[29:42.32]人在幹天在看祝你一路走好

[29:44.40]然後我在晚上的時候呢

[29:45.92]我當時也拿了一個橘子

[29:48.12]然後在晚上的時候呢

[29:49.44]就是我們學校有一個那個

[29:51.72]I love什麼什麼

[29:52.88]然後學校的簡稱那種字母的

[29:54.84]我就貼在了那個愛心的那個上面

[29:57.52]然後在那個心的上面放了一個橘子

[29:59.76]就僅此而已

[30:00.96]然後之後我就今天白天都沒有什麼事

[30:03.48]我其實也覺得就是沒有什麼事嘛

[30:05.32]因為這很正常

[30:06.08]因為我看各地其實有筆寫這個標語

[30:08.72]更鹿鼓的更激進的標語都有的是

[30:12.08]但是在今天晚上的時候呢

[30:13.76]我晚上出去跑步啊

[30:15.44]九點的時候

[30:16.84]我從我租的房子走下去

[30:18.84]就看到有兩個人

[30:21.40]然後就一個人他一隻腳蹬著牆

[30:23.92]然後另一個人是坐在那個

[30:26.04]那個滑毯的那個石頭的那個上面

[30:28.96]然後兩個人在那

[30:30.24]他們兩個就盯著我

[30:31.48]然後我就在他們邊上站了一會

[30:33.28]我也看著他們

[30:34.16]我在想就是我以為他們找我有事

[30:36.16]但他們也不講話

[30:37.36]然後我就是往操場走的時候

[30:39.24]我就感覺就是有人跟著我

[30:40.84]就是一轉頭

[30:41.52]我就看到好像是剛才那個人

[30:43.56]他就在後面

[30:44.20]然後拿著手機在走

[30:45.72]就我當時不太確定我是不是

[30:48.52]是我被害妄想還是什麼

[30:50.04]但是我肯定有點害怕吧

[30:51.68]當然學校裡人也很多嘛

[30:53.40]然後我就

[30:54.24]就是我就走了一路

[30:55.56]就大概走了有個

[30:57.08]5分鐘10分鐘

[30:57.92]本來我是要操場

[30:58.84]我就故意照

[30:59.92]結果看到那個人好像還跟在我後面

[31:01.88]但是到現在我都沒有辦法確認

[31:03.56]因為學校裡有很多人來人往

[31:05.72]然後我就決定要驗證一下

[31:07.36]我就到一個那種小巷子的地方

[31:10.28]我就拐進去

[31:11.32]拐進去之後我就站在那站在不動

[31:13.48]就是躲在那個角落裡

[31:14.96]然後之後我就看到那個人走過來

[31:16.60]然後他就看到我了

[31:17.48]就跟我對視了

[31:18.48]然後這時候他就拿起手機

[31:20.36]就在打電話

[31:21.52]然後我就站在他後面

[31:22.68]我就如果說他不是來跟蹤我

[31:24.68]他肯定有自己要走的地方

[31:26.68]結果他就假裝的往前走的幾步

[31:28.76]之後他就

[31:29.32]到處都是彈接

[31:30.48]然後他就站在那彈接

[31:31.48]假裝在打電話

[31:32.52]這時候我就知道

[31:33.36]我肯定是被跟蹤了

[31:34.96]就肯定有人在跟蹤我

[31:36.48]然後我當時就

[31:38.00]已經意想到了

[31:38.84]我昨天晚上貼了那個標語那個事

[31:41.52]但是我覺得沒有這麼嚴重

[31:43.00]因為我貼的這個標語

[31:45.32]都甚至談不上是什麼溫和的批評

[31:48.32]什麼激烈的批評

[31:49.36]這都談不上這個

[31:50.88]說實話都是在誇你共產黨的人

[31:53.44]都誇在誇李克強

[31:55.24]然後我就往我們學校的

[31:57.40]某一個教學樓走

[31:59.12]就拐到教學樓裡面

[32:00.28]因為那裡叫是嗎

[32:01.16]然後我拐進去的時候

[32:02.40]我就立刻還是跑

[32:03.44]就快速跑步

[32:05.12]然後這時候我拐

[32:06.52]然後拐跑上二樓

[32:08.00]然後我可能

[32:08.80]當我跑到二樓的時候

[32:10.44]我就聽到一樓有很多腳步聲

[32:12.72]然後我就聽到有很多雜亂的腳步聲

[32:15.00]然後他們有喊的聲音

[32:16.44]有大概最後我確定了五個人

[32:19.64]然後這時候我有一個

[32:21.36]我認識的一個輔導員

[32:22.36]還有一個我不認識的老師

[32:24.00]然後他們也從那邊趕過來

[32:26.20]也是肯定就是

[32:27.28]因為他們在跟蹤我

[32:28.20]然後同時給這個兩個人打電話

[32:30.20]給我輔導員和應給我們學生的老師

[32:32.24]打電話

[32:32.80]然後打電話的時候

[32:34.64]他們就趕過來了

[32:35.68]然後這時候

[32:36.40]他們兩個跟我說說說

[32:37.64]然後這時候我錄像

[32:39.24]就一開始我本來想錄

[32:40.40]那個跟著我的那五個人的正臉

[32:42.08]我想把他錄下來

[32:42.76]但是我當時太緊張了

[32:45.04]有一些剛跑

[32:46.12]然後就沒點到那個錄像間

[32:47.84]然後後面那個輔導員

[32:49.08]按著時候我點了那個錄像間

[32:50.68]然後就錄到了那兩個輔導員

[32:52.72]然後你在那個錄像裡也看得到

[32:54.60]其實那時候那幾個

[32:55.80]保衛處的那幾個跟蹤我的人

[32:57.16]他們就想走了

[32:58.16]我就把他們叫住

[32:59.08]就然後之後

[33:00.56]他們兩個這兩個老師

[33:02.16]他就把我帶到這個學院

[33:05.84]然後學院裡還有另一個一個書記

[33:08.12]就是說我們學院的頭特

[33:10.20]然後就跟我談了

[33:12.00]大概有一個半小時

[33:13.88]然後一直談到12點

[33:15.40]就其實我當時很生氣

[33:16.80]然後我就一直在質問他們

[33:18.16]說你憑什麼跟蹤我們

[33:19.36]你這個是違法的

[33:20.44]說你如果想跟我談話的話

[33:21.96]你明明給我發個消息

[33:23.40]給我發個微信打個電話

[33:24.84]明明輔導員都是由我的聯繫方式的

[33:26.92]為什麼要這種跟蹤的方式

[33:28.44]然後他們就一直在那說

[33:29.44]我說這些保衛處的老師

[33:30.84]不是想跟蹤你是想保護你

[33:33.20]是什麼什麼就是在那裡

[33:35.44]說了很長一段時間

[33:37.04]然後之後呢

[33:37.64]然後他開始切入正貼

[33:38.84]就問我說為什麼要貼這個標語

[33:42.20]我這個貼著標語的前因後果是什麼

[33:45.08]然後你是怎麼跟他們說的呢

[33:46.84]這個也是我想問的問題

[33:48.60]就是你為什麼想要去悼念他

[33:50.56]然後你從得知

[33:52.40]我能不能問一下你得知李克強

[33:54.04]去世的消息是什麼時候

[33:56.80]你大概是在一個什麼地方

[33:58.40]你當時的心情是什麼樣

[34:00.64]我就得知李克強去世的時候

[34:03.04]我當時就

[34:04.20]就是他那個消息一出來

[34:06.28]早上出來的

[34:07.20]我幾乎就很立刻就看到了

[34:09.88]然後當時我就在微博上

[34:11.96]包括一些我一開始在國內的一些

[34:14.08]社交媒體上去撒詢相關的信息

[34:16.48]然後微博一開始那個時時

[34:18.72]一開始都是一些震驚什麼

[34:20.48]然後來很快的一個消息就沒有了

[34:22.60]然後我就轉到去國外的平台

[34:24.68]就是到外網來看

[34:25.96]然後說實話

[34:26.80]其實我對李克強沒有

[34:29.12]很說崇敬崇拜也好

[34:31.52]其實我就覺得他是個

[34:33.28]正常人就是應該這麼

[34:35.08]就是你如果不是李克強

[34:36.88]李克強他是個底線我就一直覺得

[34:38.96]就是你如果連李克強都打不到

[34:40.80]你有什麼資格當總理呢

[34:42.28]當這個這個領導人呢

[34:44.44]一開始我也沒有想到要給他寫這個

[34:47.24]什麼

[34:47.80]但是我後來看到全國各地都有

[34:50.56]這個悼念的活動

[34:52.28]有寫這個卡片送花

[34:54.84]但是我們學校就一直都

[34:57.92]沒有這方面的那個什麼

[34:59.60]我就想說

[35:00.84]就是說我寫這個標語

[35:03.04]有沒有這個陰陽怪氣的成分

[35:05.12]有沒有去諷刺

[35:07.72]這個當今聖上的這個心情肯定是有的

[35:11.52]我覺得那些老師他們也看得出來

[35:14.32]他們肯定也是知道的

[35:15.92]然後我就寫了這樣一個標語

[35:18.08]其實我寫這個

[35:19.60]你剛剛你剛剛問我是這個

[35:21.44]為什麼要寫這個標語

[35:22.48]我就是說

[35:23.56]與其說是

[35:25.80]與其說是真的有多懷念

[35:27.64]多崇拜的一個想

[35:28.76]不如說是一種諷刺

[35:31.28]一種陰陽怪氣

[35:32.20]然後我覺得在這樣一個社會

[35:34.68]社會事件中

[35:35.64]我覺得就是因為我所在的學校

[35:38.28]不是一個差學校

[35:39.44]但是是一個很偏科很理工的一個大學

[35:42.24]就是一代以前就只有那個理工的專業

[35:45.28]大家都很那種

[35:46.96]就是那種中國

[35:48.20]那種就是始終是理工

[35:50.04]然後對人文

[35:51.08]對什麼政治

[35:52.48]對社會科學

[35:53.36]對這些

[35:54.68]就是很清滅的那種感覺

[35:57.08]然後我一直覺得

[35:57.96]在這樣的環境裡是比較窒息的

[36:00.96]就是

[36:01.64]我能問一下你是大起

[36:03.40]或者是你是本科生還是研究生

[36:05.48]我是本科生

[36:06.28]我現在是大四了

[36:07.52]大四了 馬上就畢業了

[36:09.48]是的

[36:10.60]那你為什麼想要陰陽怪氣呢

[36:13.68]你心裡面是對這個

[36:15.52]現在你的這個

[36:17.20]現在現狀是有所不滿的

[36:18.92]所以你才想陰陽怪氣是這樣嗎

[36:20.76]因為你本來對李克強

[36:22.08]其實也是沒有什麼感覺的一個

[36:24.16]一個人對不對

[36:25.56]是的

[36:26.44]我其實

[36:27.72]主要的一個不滿的點

[36:29.20]就是現在的個人崇拜

[36:31.44]當然還有這個終身

[36:32.72]領導人終身制

[36:33.64]就是這種要做皇帝的那個感覺

[36:35.60]就是而且另外一點

[36:36.76]就是大學裡面的一種慘昧

[36:39.04]因為我本人是不打算考研的

[36:41.60]因為我是打算出國留學的

[36:43.52]我是打算出國的

[36:44.76]因為我實在是受不了了

[36:46.04]就是我當時一開始

[36:47.16]我是準備考研的

[36:48.48]然後我考研

[36:49.84]無論你選什麼科目

[36:51.12]都有一門課是政治課

[36:53.28]那個政治課裡面

[36:54.88]就是今年

[36:55.76]我不是應該是今年

[36:57.48]就裡面新加了一個科目

[36:59.40]就是習思想

[37:00.96]就是習近平

[37:01.92]什麼中國特色社會主義思想

[37:03.76]就這個要考的

[37:04.76]而且戰分很多

[37:05.72]就是你大學生

[37:06.60]必須要背他的履歷

[37:07.88]才能當研究者

[37:08.92]這我是受不了的

[37:09.68]而且現在大學的課程

[37:11.28]就是我在大二的時候

[37:12.80]就大一大二的時候

[37:13.84]就已經很不滿了

[37:14.84]說實話其實我上大學之前

[37:16.16]沒有對政治也不感興趣

[37:18.08]我也是很立功

[37:19.40]很就是很執著重那方面的一個

[37:22.28]就上大學之後

[37:23.16]我首先第一個不滿的就是私政課

[37:25.88]我們的私政課有形式與政策

[37:28.68]有好幾個學期都有形式與政策

[37:30.64]然後有這個中國近代史

[37:32.60]中國近代史本身是歷史

[37:34.28]本身正常人文的這種我是很歡迎的

[37:37.92]但是中國近代史

[37:38.84]它只是在論述合法性的一個東西

[37:41.68]它並不是真正的近代史

[37:43.12]跟就是完全不允許討論的那種東西

[37:46.68]中國近代史

[37:47.36]還有一個是法律和道德有什麼

[37:50.52]這個道還好了

[37:51.44]然後重量級的就是

[37:53.72]一個是馬克思思想

[37:55.36]然後一個是毛澤東思想

[37:57.36]然後在我前面一階的所有的人

[38:00.60]他們都是只有馬克思

[38:02.16]然後毛澤東這兩門

[38:03.80]但是到我這一階

[38:05.32]就是毛澤東這個課他的學分降低了

[38:08.16]毛澤東這個課原本是三個學分

[38:10.80]學分就跟課時是掛鉤的

[38:12.80]然後他現在變成兩個學分

[38:14.72]然後加了一門課

[38:16.24]就是習思想

[38:18.32]然後這個課也是兩個學分

[38:20.92]就是這個事情讓我很不可理喻

[38:22.96]就是你說實話

[38:24.44]比如說你學毛澤東的思想

[38:27.00]說實話其實我也不是很感興趣

[38:28.96]那毛澤東的思想有沒有意義

[38:31.12]比如說他有沒有思想有沒有意義

[38:34.64]對吧這個思想好不好

[38:35.92]怎麼怎麼樣都是兩說

[38:37.00]那你學習我覺得還是有用的

[38:39.44]還是在學東西的

[38:40.64]但是習近平思想

[38:42.04]這是一個活人的思想

[38:44.16]就是他還活著呢

[38:45.16]就是就在學他的思想了

[38:46.68]我實在是不能理解這種

[38:48.52]就是教育系統對他的這種

[38:50.84]一種羨慕慘慕

[38:52.64]然後包括就是考研

[38:53.80]我剛剛跟您說的這個考研

[38:55.32]像這個私政課的不斷膨脹

[38:58.24]就已經佔據了我的很多

[39:00.92]因為我在以前也打過一些比賽

[39:03.68]就是計算機方面的一些競賽

[39:05.56]但已經佔據了我很多這方面的時間了

[39:08.20]這是讓我產生不滿的

[39:09.80]就是其實就是他們想宣傳這個東西

[39:12.28]但是這種宣傳本身是讓我不滿的

[39:15.32]還有一件事就是

[39:16.76]就是我不知道您了不了解

[39:18.44]就是我們大學的其他課有一個

[39:20.92]就是有一個私政進課堂的一個東西

[39:23.68]就是其他的課也要去結合私政

[39:27.52]就是我之前選修了有一門課

[39:29.64]那門課是一個三地建模的

[39:31.76]就是那種純技術的

[39:33.04]就是技術當然可能帶一點藝術

[39:34.56]三地建模的課

[39:35.48]然後那個課老實講說我們要私政進課堂

[39:39.24]那這怎麼樣私政進課堂

[39:40.68]就是說我們的期末作業要建一個模嗎

[39:43.60]要教一個期末的那個設計

[39:45.52]要建一個這個兵馬勇的頭像

[39:47.44]然後說這個兵馬勇頭像

[39:48.64]代表了中華文明民族

[39:51.00]這個優越的什麼什麼什麼

[39:52.32]就說了一堆

[39:53.24]所以說我們的這樣

[39:54.28]這樣就體現了他的私政性課堂

[39:56.36]就我覺得這是很荒謬的

[39:57.80]就是那個八竿子打不著的兩門

[40:00.32]可你你跟三地建模

[40:02.12]還要跟私政結合在一起

[40:03.52]還要論證你的合法性嗎

[40:05.12]這個讓我很很很很氣憤

[40:07.72]就然後但是我看大家都就沒有怨言

[40:11.16]就是總的來講

[40:12.00]比如說一些很荒謬的一些政策

[40:14.12]下達到時候

[40:15.28]大家就就接受了

[40:16.44]或者說比如說我需要這個學分

[40:18.28]我需要畢業

[40:19.08]就是我要學技術學技術就好

[40:21.28]大家不會反抗的

[40:22.44]不會去抱怨的是吧

[40:23.80]也不會對

[40:25.72]然後那個老師那個老師其實也很不滿

[40:28.12]其實就是在這個體制下

[40:29.64]老師其實也是受害者

[40:31.52]他老師也是給我感覺就是很就是平庸的惡吧

[40:36.28]可能算不上就是那種很無奈

[40:39.80]然後就是那樣那樣的

[40:41.20]國內說實話

[40:42.08]很多宣傳還是很厲害

[40:43.88]你比如說這個官僚官僚主義

[40:45.80]你就是這個官僚主義

[40:47.36]但是你要說有多反反對中共

[40:51.40]我這個談不上

[40:52.56]就可能只是有點討厭有點厭惡

[40:54.88]覺得他們有些策略上有問題

[40:56.72]但是也不到反的那一步

[40:58.32]但是去年那個疫情的時候

[41:00.32]當時是我們每一個宿舍最嚴重的時候

[41:03.92]我們宿舍六個人就被關在那個宿舍裡

[41:06.40]然後不讓出門

[41:07.40]就是宿舍的門都不讓出

[41:09.12]然後中午中午和晚上吃飯怎麼辦的

[41:11.20]一個宿舍出一個人

[41:12.88]然後去食堂去帶六份合法

[41:15.00]那個合法就固定了

[41:16.44]帶回宿舍

[41:17.64]然後我們就這樣一共半個月

[41:19.68]後來半個月之後漸漸放鬆

[41:21.00]就是可以中午可以大家都出去了

[41:23.12]但是大家還是被關在

[41:24.32]就是平時就只有中午一個小時的放風時間

[41:27.68]然後在那個前面那半個月

[41:29.36]最嚴的那半個月

[41:30.24]就是只有一個人能出去

[41:32.16]然後吃了飯都固定

[41:33.20]我覺得這個比坐牢還過分

[41:35.92]但是大家都沒有什麼怨言

[41:37.56]就是我本來會以為說

[41:39.64]你這樣弄下去肯定要不滿的

[41:42.12]當然可能有怨言

[41:43.20]但是在我們學校

[41:45.00]就哪怕什麼白紙革命白紙運動

[41:47.24]最激烈的時候

[41:47.96]我們學校是很沉浸的很沉寂的

[41:51.40]就是沒有什麼反應

[41:53.36]就是我想做

[41:54.28]我為什麼要貼這個標語呢

[41:56.04]就是您剛剛最開始問我的那個問題

[41:58.28]我或許我知道這個標語沒有什麼作用

[42:01.68]其實沒什麼用

[42:02.56]但是我想就好像是一潭

[42:04.92]完全是不動的一潭靜止的潭水

[42:08.20]我想扔一個石頭去

[42:09.76]看看它能不能積極點聯誼

[42:11.60]我想看看這樣子

[42:12.88]不然的話我實在是壓力

[42:16.16]就是有一種窒息感在精神上

[42:18.68]我給您說一個事情

[42:20.08]就是為什麼他們能那麼快的找到我的

[42:22.88]因為說實話

[42:23.60]我就弄一個貼一個小標語

[42:26.20]就是說說完我經過那個雕像

[42:27.64]可能就是個10秒鐘

[42:30.60]20秒鐘肯定不到一分鐘的時間

[42:32.68]但他們能找到我為什麼

[42:34.40]就是我們選小

[42:35.96]就是因為我之前選修了一門計算機視覺的課

[42:40.12]就是然後我們那個老師

[42:41.52]跟那個老師有交流

[42:42.72]我們那個老師他做的就是用計算機視覺

[42:46.12]然後用那個攝像頭

[42:47.40]他可以識別你的面部

[42:49.68]不僅僅是識別面部

[42:50.96]就比如說你去做什麼動作

[42:52.60]他當時有一個應用

[42:53.88]就是把那個放在教室裡

[42:55.12]然後有的學生他在低頭

[42:56.88]有的學生在玩

[42:57.80]有的學生在做作業

[42:58.76]有的學生他上面就會顯示

[43:00.36]這個人他在幹嘛

[43:01.36]這個人他在幹嘛

[43:02.16]這個人就可以把這些圖像性轉換成

[43:04.92]而且是誰誰誰在幹嘛

[43:06.12]因為結合了人類識別

[43:08.32]就是因為我們需要

[43:09.60]其實在這個人類識別

[43:12.04]在這個人工這個機器學習這方面

[43:14.64]其實還算是挺那個什麼

[43:16.64]然後我就覺得

[43:18.04]他能夠這麼快的識別到我

[43:20.28]因為就一天

[43:21.96]就一天的時間

[43:22.80]就是昨天晚上我弄的

[43:23.88]今天晚上我弄

[43:24.64]就是你是因為

[43:25.76]你其實心裡面知道

[43:27.32]可能會被拍到

[43:28.32]所以你放了下去

[43:29.28]你都沒有拍一張照你就走了

[43:30.88]是嗎

[43:31.36]對

[43:31.68]我是很快的

[43:32.64]就我沒有敢拍照或者什麼

[43:35.16]就是我盡可能的不閒眼

[43:37.76]那你覺得你

[43:38.72]你現在還是心裡很恐懼的嗎

[43:40.84]你這一天出門了嗎

[43:42.64]我是剛才才被

[43:44.44]就是我今天

[43:45.76]你才被放回來的

[43:47.00]我現在是零成三點

[43:48.76]現在國內是零成三點

[43:50.12]我是十二點半的時候

[43:51.64]從那個放出來

[43:52.44]然後我出去之後

[43:53.40]我出去

[43:54.44]當時我心情很愈悶

[43:56.04]我就稍微散了一下步

[43:58.00]然後回來

[43:58.60]然後跟朋友們發了一些

[44:00.36]聊了聊

[44:01.20]然後我就給您

[44:02.84]就是想跟您宣泄一下

[44:04.24]因為我實在是找不到

[44:05.88]哦

[44:07.64]因為

[44:09.84]然後

[44:10.24]是挺難的是挺難的

[44:11.80]哇

[44:12.56]那你是

[44:13.36]你是放去放花是二十九號晚上

[44:15.56]是吧

[44:15.84]然後他們用了差不多一天的時間

[44:17.72]然後把你找到了

[44:19.00]就是標語

[44:20.28]就是那個標語不好意思

[44:21.84]幫標語是二十九號晚上

[44:23.68]然後呢

[44:24.20]他們用了差不多一天的時間

[44:25.56]把你找到了

[44:26.24]然後跟蹤你就是

[44:27.48]好奇怪

[44:28.08]為什麼

[44:28.44]就像你說的

[44:29.36]那麽完全給你

[44:30.20]可以讓輔導員給你發一個微信

[44:32.52]讓你去什麽什麽地方

[44:34.24]是的

[44:34.60]這個是我最不能理解的

[44:36.36]就是

[44:37.20]那你說吧

[44:38.12]其實以前我其實就是一個

[44:39.84]比較刺頭一樣的角色

[44:41.68]就是

[44:42.40]就是相對比較刺頭一樣的角色

[44:44.00]這個輔導員跟我談話是談過的

[44:46.00]但是我跟輔導員並沒有什麽

[44:47.88]很大的矛盾

[44:48.88]我們兩個本人是談得挺好的

[44:50.80]就是平時談話什麽都可以的

[44:53.08]沒有很多矛盾

[44:55.08]但是以前的跟我交流

[44:56.80]他也是就是

[44:57.64]因為輔導員有我的聯繫方式

[44:59.88]有我的q號

[45:00.72]而且我們現在在我們學校

[45:03.52]所有人都需要有那個微信號

[45:05.76]就企業微信要綁定的

[45:07.28]你不綁定的話

[45:08.52]其實這也是一種實名

[45:10.20]因為企業微信號後面綁了你的身份證的

[45:12.36]綁了你的手機號的

[45:13.48]就是綁綁在一起的

[45:14.76]他有那麽多

[45:16.00]多種聯繫方式聯繫我

[45:17.52]他們跟蹤我這件事

[45:18.68]這次就已經超過我的心理的預止了

[45:22.36]就是以前說實話是可以忍受的

[45:24.12]但是我今天這個事情已經是讓我

[45:29.20]對吧

[45:29.40]因為我也沒有

[45:30.32]我們並沒有反共

[45:31.84]並沒有這個標語

[45:33.92]這個話都是李克強自己的話

[45:36.16]就是像這樣的言論都要如臨大敵

[45:39.40]成這個樣子

[45:40.12]我真的

[45:41.00]然後包括其實他們跟我談話的時候

[45:44.44]我當時就裝傻

[45:46.24]就是他們問我為什麽要貼

[45:48.04]我就就歌頌

[45:49.48]我就說這個李克強是人民的好總理

[45:52.60]然後這個共產黨領導我們

[45:55.12]我對他很重進什麽什麽

[45:56.52]我就這樣就打馬虎眼

[45:58.64]就是不懂裝糊塗

[46:01.08]這樣就可以自保

[46:02.88]然後中間就有一個老師他就問我

[46:05.28]他就問我說

[46:06.08]你不知道你這樣貼本身是沒有問題

[46:08.72]悼念總理本身是沒有問題

[46:10.60]但是你不知道你這樣貼會有什麽影響嗎

[46:13.68]會造成什麽影響嗎

[46:15.20]會有什麽後續的影響

[46:16.64]就大概這樣的話

[46:17.76]然後我繼續裝傻

[46:18.88]我就說我不知道

[46:20.20]我就說難道不是好的影響嗎

[46:22.40]難道不是讓更多人來悼念李克強總理嗎

[46:24.92]這不是這個加強黨和我們群眾的聯繫嗎

[46:27.84]有什麽不好的影響

[46:29.48]這時候另一個就是我們的這個輔導員

[46:32.40]他就說

[46:33.72]說你難道沒有看外網裡面有一些照片嗎

[46:38.00]就已經他就說了這樣一個話

[46:40.04]然後我就繼續裝傻

[46:41.08]我就說什麽外網

[46:42.08]我不知道外網

[46:43.88]我老師您難道看了外網嗎

[46:46.12]我就大概說我說這樣的話

[46:47.64]對

[46:48.92]真的

[46:49.96]他怎麽說

[46:51.28]我真的就這麽說的

[46:52.72]然後當然就別人就就說別的了

[46:55.56]就是他們也沒有辦法

[46:58.04]他們跟我談話的時候

[46:59.24]他沒有辦法直接說我這件事有什麽錯的

[47:01.96]因為我這件事完全不錯

[47:03.32]而且就是至少在我們現在

[47:05.40]因為我是看了我們學校的那個整個規範的

[47:08.84]就是那個規則的

[47:11.24]它上面是沒有禁止學生貼這個標語

[47:13.88]就沒有相關的

[47:14.76]就沒有任何一項能管得到我的

[47:17.56]就我做這樣的事

[47:18.68]但是他們依舊在那裏又很含蓄的一種方法

[47:21.56]就是大家其實都懂

[47:22.76]就是他們也懂我是什麽意思

[47:24.40]我也懂我是什麽意思

[47:25.56]但是都不說

[47:26.76]然後用這很含蓄就說

[47:28.16]你不知道你這樣有什麽影響

[47:30.32]你不知道你這樣做會發生什麽

[47:32.68]你難道沒有這種意識嗎

[47:35.08]就是這樣一種

[47:35.80]就是那我覺得很很很很惡行吧

[47:39.48]就是就說實話他們想說的無非就是

[47:43.00]你難道不知道這個8964的時候

[47:45.64]也就是紀念總理嗎

[47:47.16]你難道那你是不是心裏就想的是要復刻

[47:52.20]就是想了那件事

[47:55.12]就他其實就想質問我這件事

[47:57.28]但他又不敢說

[47:58.28]就是這樣一種對話氛圍

[47:59.72]然後我就覺得是一種浪費生命

[48:01.36]然後一共對了

[48:02.92]就是這樣談了兩個小時吧大概

[48:05.40]好吧就是謝謝你

[48:07.04]你們同學在校園裏面

[48:08.56]你沒有看到有別的紀念的人

[48:10.24]沒有沒有

[48:11.00]因為我們學校是很理工的

[48:13.08]一個很偏科的一個學校

[48:15.08]那你早點休息吧

[48:16.40]您這邊挺晚的了

[48:18.28]謝謝李先生

[48:19.76]李先生後來發我信息說

[48:21.92]這幾天副導員一直在問他在哪

[48:24.48]同時學校也聯繫了他的家長

[48:26.96]讓他們勸導他這幾天待在學校

[48:29.64]他他實實學習

[48:30.80]不要做無關的事情

[48:32.68]感謝所有給我來信分享

[48:34.64]他們如何悼念李克強的聽眾朋友們

[48:37.48]我無法和你們一一對話

[48:39.80]帶你們發來的文字和信息

[48:42.20]幫助我看到那些鮮花和標語後面

[48:45.44]是一個個真實的想表達的人

[48:48.20]謝謝大家收聽

[48:49.56]我們下期再見

48:51.56