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本期节目我们读小说集《冷水坑》，作者金特。

《冷水坑》是金特出版的第一部小说集，包含了他自2015年以来创作的4篇小说，这4篇小说虽然彼此独立，却有隐秘勾连。仿佛一个个剖面，从不同时间、视角、人物切入，共同构成了一组凛冽的冬洲画卷。体量巨大的自然段，赛跑般急迫的语句，展现出文字背后庞大厚重的生活现实和思想容量，如暴风雪般倾泻、喷涌而出，“靠蛮力推进”，呈现在读者面前。冷峻、肃杀、狂野、悲凉。

金特，1982年生于东北，10多岁时迁居粤北韶关，在广东长大，长期生活在广州，30多岁重返东北。著有小说《西伯利亚》《大峡谷》《冬民》等。“manchufeierzi乐队”和“44剧场”成员。

你会听到：

1、热嘴环节：对“劳动”的认识。

00:13:56 2、作品和作者介绍。

3、阅读时遇到的挑战，与其他作品尤其是“东北文学”的比较。

4、精彩片段分享。

5、作者到底想要表达什么？会推荐给什么人看？

片头曲：香堂

片尾曲：The Valiant Conscript - Tennessee Ernie Ford

主播：大壹 / 超哥 / 星光

[by:whisper.cpp]

[00:00.00]大家好 欢迎来到新一期的文化有限 我是大一

[00:05.88]我是超哥

[00:07.68]我是星光

[00:08.70]差点说我是星光

[00:11.78]自己是谁 已经记不信了

[00:14.08]长太像了

[00:15.88]我们今天要聊的这本书有点难度

[00:19.46]可能很多朋友还没有来及看 因为他没有电子书的版本

[00:23.30]但是

[00:24.32]今天这集节目可以放心听 因为他也不存在什么剧透不剧透的

[00:27.90]这是一本

[00:29.44]更倾向于感受的书 冷水坑 虽然看上去题材是东北文学

[00:34.82]但是他跟咱们节目以前聊的 或者想象里面的东北文学

[00:39.94]都不太一样 跟那些东北故事也都不太一样

[00:42.76]没有什么凶案 大案要案都没有

[00:45.32]有的呢

[00:46.34]是一个叫做在东州的地方 一个虚构的地方 这里的人

[00:49.92]他们之间的爱恨情仇 简单讲是这样

[00:53.00]你能感觉到里边可能真的就是有你身边的邻居 亲戚 朋友 长辈

[00:58.12]甚至自我都能在这本书里面找到影子

[01:01.20]不管你是不是来自于东州 是不是来自于东北 可能每个人都能在这本书里面找到自己的影子

[01:07.08]那同时呢

[01:08.10]他又让我们看到了一些其他类型小说的

[01:11.44]倾向

[01:12.20]这就不能说是影子了 是明确的另外一个类别

[01:15.28]就是会让人想起来我们做过节目的地下室手机

[01:19.10]做F4G的

[01:20.40]因为同样的两本书里面都有大量的对话 独白 自我的矛盾 挣扎纠结等等等等

[01:27.82]这也就涉及到了我们在那一期 地下室那期没来及聊的 可能就是一个关于思想小说的概念

[01:34.94]在地下室那一集里面我们说他可能存在主义 关于身份认同

[01:39.04]怎么面对身份焦虑

[01:40.32]那今天的冷水坑讲的是什么呢 我们会花一集的时间跟大家来聊聊这本书

[01:45.44]的作者金特他也受到了托斯特F4G的影响

[01:50.04]他也看了大量的书 所以我们今天能在

[01:52.34]冷水坑里面看到地下室手机

[01:54.64]或者俄罗斯文学的影子 有大量的人物

[01:57.72]有政治学 经济学的辩论 也有民间的口语

[02:01.16]那这种口语就更接近我们的日常生活了 我们看着都会自动带入语气去读的一本书

[02:06.86]然后也有这种特别压迫的写作方式

[02:09.96]那他到底要说什么 可能很多读者跟我们一样 可能跟南沙一样

[02:14.40]看的一看都会想说这本小说到底要干嘛

[02:17.64]对 你到底要干啥 你能不能直接点告诉我

[02:20.72]那这就是思想小说的一个特点 咱们设计的不多

[02:24.16]它是对这样的 我们这样的读者有一定的考验的

[02:28.92]就是你有阅读上的门卡 对耐心 对你的思想强度都是一个考验

[02:33.24]甚至是折磨 但是这种折磨 如果我们对味道对东州的描写

[02:37.60]对冷水坑这些人的生活的描写的话

[02:39.92]这种痛苦似乎又是能感同身受的

[02:43.28]它同样通过思想小说的这种题才给我们带来这种新的阅读体验

[02:47.80]首先 我们今天这个书开始有一个热嘴环节

[02:52.24]聊一个有点古早的词了 这个词反正在这本书里面平凡出现

[02:57.68]但是在我们的生活里面似乎已经不太提了 就是劳动 劳动这个词

[03:02.56]在冷水坑同名的这一篇里面就提到了说东州的劳动生产关系

[03:07.20]它说在旧模式废弃之后重新生长

[03:10.48]劳动已经不是上一代人以为的东西了

[03:12.76]劳动还伴随着残废了 牺牲了 死亡麻木痛苦等等

[03:17.04]我们看到很多情绪在 在东民那一篇开篇里面

[03:20.40]他也说了说 在东州权利以独立于社会凌驾在劳动之上

[03:24.92]东州人有服从权利的习惯 在另外一篇 最与爱 就最长的那一篇里面

[03:30.36]这个男主角赵立峰 他对权利有特别绝对的拥护

[03:34.20]他就说 咱们得被主宰 被统一明确的命令使唤和支配 才清楚怎么活下来

[03:39.92]然后女主角江雄 他说 他提到了劳动 他说 让爱成为法则 让每个人成为自己人

[03:46.28]是贯穿女性生命的全部劳动 对

[03:49.88]这里面的劳动到底是什么意思呢 所谓的劳动关系作废 他前面说的

[03:54.08]劳动关系作废不只是说 一个厂子倒闭 有一批工人下岗了 这么一个很具体的事情

[03:59.44]而是他更往前走离步 在我们看来 他就是在讨论经验的失效

[04:04.20]劳动代表的 就是上一代人的经验失效之后 甚至是上一代人的人生完全失败之后

[04:11.24]下一代人又离不开这里 那要怎么面对这个世界的无错盲染

[04:17.52]在寻找也在失落吧 怎么应对这个整个时代的价值的变化 人家怎么建立自我的一套框架

[04:23.68]甚至劳动这个词 刚才说了也是有一点点的落伍的 现在我们日常就不太提了

[04:29.12]所以我们先做一个怀旧的小问题 就是

[04:32.76]你对劳动这个词 第一次有概念是什么时候 以及在读到今天的这本书 冷水坑里面提到劳动 是什么感觉

[04:41.04]超哥

[04:43.48]我对劳动这个词第一次有印象 应该是上小学吧 而且是第一零七 我们那个叫手工课 但是他统称叫手工劳动课

[04:53.24]对 就是上课 就是他的上课内容就是冯沙包啊 就是做一些手工 好像还出去做一些

[05:01.76]这个类似于植树啊 还有什么田

[05:05.32]那发树坑啊 就这些体力上的劳动 这是我第一次 是小学第一年纪的时候

[05:12.32]对 那个行叫劳计课 就是劳动技术课 记忆 这是第一次

[05:17.40]然后后来频繁提及的时候 就是中学时候的政治课本 因为我们都知道劳动这个概念是马克思主义思想的核心的一个概念嘛

[05:29.00]所以当时我们上课的就会 上政治课就频繁被提及

[05:33.44]再后来应该劳动这个词和我们息息相关 就是武艺劳动节嘛

[05:39.52]就很盼着 上班之后是最盼望的节日 应该也是咱们这代人 可能第一次经历那个休息的日期比较长的一个假期

[05:49.72]小长假 对 是呢 是呢 是应该是咱们第一回说 我以前老觉得说

[05:55.24]那个以前是由单休日变成了双休日 突然间第一个长假就是劳动节 我就觉得

[06:02.24]应该是觉得这个劳动应该是很光荣 不然怎么能给修那么长时间呢

[06:09.24]对 一定很重要吧 我今天还在想 我读这本书的时候 老海中涌现一个句子

[06:16.16]但我也不知道这个句子是谁植入给我的 就一直在老海中徬徨 叫劳心者治人 劳力者治愈人 但是我觉得

[06:25.40]上课的时候这句话应该没有出现过 不会教你这么社会的词了 是 是 是 太残酷 但我不知道为什么就老好像老海中有这个句子

[06:36.56]这些就是我对于劳动就是比较具体和 分别比较具体和抽象的认识 就劳迹课呀

[06:44.28]这些就是比较具体 你就感觉好像劳动包含了什么

[06:48.52]就反正就是得有手工劳作 得下地 得出汗 对 这就是以前巨象的认知

[06:54.84]抽象的就是有一些带有了一些模糊的阶层权力的意识了

[07:01.52]超哥说 劳计课让我想起来 我小学的时候应该上的是先是劳动课 那会我们不都提得智体美劳全面发展吗

[07:10.40]那劳最后一个应该就是劳动 那如果是简化一点说比较重要的说得智体全面发展 如果宽育点就是得智体美劳 武汉美劳加上 但是如果着急考学的时候美劳就没有了

[07:23.36]连体都没有了 只剩下得智了 体还有个体能测试 我想起来 我小学时候好像是上过劳动课的 也是比较低年级的时候

[07:33.04]劳动课好像教过比较简单的怎么怎么做饭 好像是比如教个你怎么煎个鸡蛋炒个鸡蛋

[07:39.60]好像是有这个 或者煮鸡蛋简单一点了 然后我印象很深刻是学过怎么做小葱拌豆腐

[07:47.88]我不知道是不是北京的小孩那个劳动课学的 我还真的学了那个劳动课之后回家在小牌部里 还是什么农贸市场 那会还超市还不多呢

[07:57.48]买了小葱买了那种盒装的豆腐 然后什么撒点咸盐 反正就觉得好像还挺好做的 就学会了这么一个东西 然后还有怎么洗衣服 怎么洗自己的那个

[08:08.20]好像还带着手卷去学校说去搭一块洗手卷 怎么又怎么用搓一把

[08:14.20]好像学过这些 但是已经非常模糊了 我不知道星光小时候有没有上过那个劳动课 对劳动课有没有印象

[08:20.08]小时候上过上过 我觉得你们俩说的那劳动课我都有印象 我们咱们应该都是同一款小学

[08:25.96]学的东西可能稍微有点差别 但基本上都是做手工啊 90年代初的时候上的小学 对 要么就是做手工啊 要么就是给你教教什么技能啊 我记着一年级的时候劳动课教我们刷牙

[08:38.24]就是怎么能够正确的刷牙 对 因为他一说刷牙呢好多人都喜欢那个尤其是后面那个草牙呀 它是

[08:45.76]树的耍 但实际上应该是上下横着耍 专门强调过说应该这么刷牙 就专门教过这些东西 我对劳动这些概念除了你们说的那个劳动课之外 就是

[08:56.16]小学的班里面班委序列里面有一个班委叫劳动委员

[09:01.68]劳动委员负责啥呢 就专门负责班里的清洁卫生工作 所以我对劳动这个词最初的印象是从劳动委员来的 就我印象里面一提劳动我就觉得哦 就是打扫卫生

[09:14.72]就是单纯的要付出体力劳动的东西叫劳动委员 就是跟劳动有关

[09:21.44]后来呢 到那个每年咱们也是小学3月5号组织这个学雷峰日的时候 就是大家宣传里面一直说

[09:29.92]雷峰统治这个为人民服务嘛 对吧 所以那个时候我一直就把为人民服务这件事跟为人民劳动联系在一起

[09:37.36]我认为为人民服务就是为人民劳动

[09:39.92]就帮人民干活 对 因为雷峰不是老是无私奉献嘛 老是帮人干活嘛 对吧 这个是第二个 第三个是

[09:46.56]超哥刚前面提了就每年的五一劳动节放假 就小的时候吧 我一度以为

[09:52.56]这个节放假的目的是让人有时间去参与劳动

[09:58.40]你是真资本家呀 我当时不是以为说是大家已经是劳动人民了 然后放这个假是给已经参与劳动的人民放个假

[10:07.44]我以为是专门放假让你去劳动 因为小学上学的时候我觉得我自己是不劳动的人

[10:13.04]所以就一直以为放这个假是为劳动 长大以后再查才发现其实劳动节是

[10:18.80]每年为数不多的假期里面 更为数不多的是国际的那个前面有国际冠名的那个节日

[10:26.96]我后来数了一下 也就是劳动节和儿童节还有情人节 妇女节可能算能算是国际的 其他的都不是国际的

[10:35.12]就这还挺有意思的 后来像超哥提到的就是

[10:39.36]劳动这个词在我心里面的外言和概念越来越庞大 就是来自于上初中高中之后学政治课

[10:46.16]这个马克思主义政治经济学 劳动是特别折大学时候 是劳动是一个特别重要的概念 因为比如说

[10:54.72]他定义商品的价值 就是要看凝结在这个商品里面的无差别人类劳动 对吧 劳动还有社会平均劳动时间这些都是特别重要的概念

[11:06.00]所以那个时候才知道说 劳动还是抽象的概念 他不只是说我打扫卫生 不只是说我去干活

[11:14.08]对 他还可以是一个哲学上的东西 一个政治上的东西 一个经济上的概念

[11:19.44]从那个时候开始 开始慢慢对劳动这个词有越来越深刻的印象

[11:23.52]然后回到这个书 我觉得我读的时候我就会发现 就是因为咱们今天读的这个书是单读

[11:30.08]2023年去年又重新出版的那个小说集嘛 那他我看到有一个单读出的海报

[11:36.80]那个海报上面有一个红色的两句话特别突出 我觉得能够解释我们对这个劳动的

[11:42.56]概念的认知 他第一句话写的是

[11:45.44]他们那颗旧事心灵 不能也不愿看破自由劳动的奥秘

[11:51.60]你看这里面就是什么叫自由劳动 那在这书里面究竟怎么定义的这个劳动

[11:56.96]市场经济 是 那我觉得对我们本身以前对劳动那个概念一点一点一点扩大

[12:02.48]我觉得今天我们读了这个书会对本身他这里面所提到的那个劳动的概念的那个意思 会有更深入的了解

[12:10.24]听你俩说呀 我也这是换起了我这是陈锋已久的记忆 这个马哲呀什么劳动

[12:16.48]有这些词真的是好久好久没听到

[12:19.20]大家可以在评论区跟我们说说 你对劳动这个词有概念是什么时候小时候上没上过这个劳动课

[12:24.96]劳技应该是在往后 应该是中学时候上的 就是劳动技术是不是还有那个

[12:29.68]做收音机是不是劳技课做呀 对对 做收音机是初中时候做的收音机

[12:35.12]因为我跟新光是在北京上的中学了 所以我们当时有劳技课应该是做那收音机

[12:40.72]全班呀 为数不多 有一两个出生的就不错

[12:45.04]对 这是一个劳技课 各位可以跟我们留言说说 你上这个劳动课 劳技课的

[12:50.64]留下的印象是什么 还有做过什么好玩的事

[12:54.64]然后刚才超哥也说了 劳心者 劳力者 我也想小时候我爸也跟我说过

[13:00.80]说这个分体力劳动和脑力劳动 对吧 有不同的选择

[13:05.04]那我们这种学习的呀 或者说你做办公室啊 基本上属于脑力劳动

[13:09.76]那时候会觉得那脑力劳动是不是不那么累呀 但是现在看来也不是

[13:14.88]我现在我觉得所有人都进入了一个全面劳动的时代

[13:18.80]你看我们其实做一集播客也是劳动 咱查资料 读书 思考 花时间准备 后期你在录在剪辑

[13:26.56]现在反而觉得就这种脑力劳动对人的消耗呀和这个怎么说这是有种叛头在吧 反正都是挺深刻的

[13:35.04]我们有时候会觉得你这不想象就行了 这多轻松 你动动脑子不就完了吗

[13:39.52]但其实不是 他如果成为一个长期的活动的话

[13:42.80]你说每周花这么长时间看书 每周花这么长时间录制 每周花这么长时间剪辑 其实也都是劳动

[13:47.92]看完这本书之后 我又重新认识了劳动这个词 其实是一个

[13:53.68]所有人都在做的事情

[13:55.84]今天回到这本书 冷水坑 就先让超哥们介绍一下冷水坑这本书 讲了是什么 读起来为什么这么难受

[14:02.88]是 冷水坑是由四个故事组成的小说集

[14:08.24]前面第一篇故事就是他的小说集的同名小说叫冷水坑 这个故事应该是这四篇故事里边最好懂的一个

[14:16.80]其他三个故事分别叫东民叙章 东民叙章是从长篇小说东民里边

[14:23.44]节取出来的一些节选片段 接下来是暴风雪

[14:27.36]然后剩下一篇是一部长篇小说到最与爱 大概有200多页 就光这这部故事最与爱有200多页

[14:35.28]这四个故事分别 其实是个字独立 但其实在大家在读的过程当中会发现有千丝万缕的联系

[14:43.76]比如说他们都有一个相同的背景 或者他们描述的人都是生活在这个虚构的东州这个地方

[14:51.36]这个东州呢 看起来是一个

[14:54.40]可能是一个东北的城市 但他好像和我们以前熟悉的东北小说里边的一些城市都不一样

[15:02.48]我们能从这里边读到一些非常熟悉的深影 或者有一些标志性的连接的东西

[15:08.88]但其实他对他整体是个什么样的城市 我们是模糊的 就是金特构建出来这个东州宇宙

[15:15.92]对 然后这对龙水坑的故事大概讲了一个在龙水区生活 他龙水坑是一个矿区

[15:24.48]比较熟悉 有点像我们就是东北和内蒙连接的那个地段

[15:29.92]那个地方有很多丰富的矿藏 所以就有了很多 你看采空区 所以采空区资源已经被挖走了

[15:39.92]挖煤了 所以就留下了很多大坑 你看那个南主人工要去的路上有这坑坑挖的大坑 就是所谓的采空区

[15:48.08]龙水坑这个故事就讲了在龙水坑这个矿区里边 因为发生了矿难 发生矿难之后涉及到有赔偿

[15:56.00]这其中有人侵吞了这个赔偿的款项 所以老百姓起来就开始奋起抗争说我的侵吞款项哪去了

[16:04.00]对 想一探究竟 这个时候有一位老矿工的儿子外边读书回来 在无所事事也陷入了人生迷茫阶段这么一个年轻人

[16:15.76]听说这件事发生之后 骑士自行车穿过一片茫茫的铃区 要去矿区去讨回公道 讨他们这个钱 讨他父亲的赔偿款

[16:27.20]在这个一路上发生了一些光怪陆离的事件 路过林子里边和一些市区的灵魂在对话

[16:34.72]就大概是这个故事 这已经算是这四个故事里边脉络比较清晰 故事性比较强的这么一个一部作品

[16:42.48]接下来那三部作品 东民叙章 就是东民大概讲的故事的主人公是一个不爱上班的公务员

[16:50.24]这篇小说有一点点卡福卡的气质

[16:53.44]东州这个地方有一年轻人 他爸是当地一个包工头 比较活络

[17:01.76]就是天天积极盈盈 希望从劳力者变成劳心者

[17:07.84]他自己实现不了了 就把自己的儿子找关系 在各种公务员队伍里边进行安排

[17:14.00]但这个小伙子就非常不喜欢体制内的生活 对 他觉得自己在系统里边格格不住

[17:22.32]然后每天愿意思考一些比较抽象的问题

[17:26.24]然后同时为了摆脱那个环境 出来和这些周围这些小酒馆里边各色人等进行喝酒

[17:34.16]然后探讨一些抽象的大问题 管这个小伙子叫酒懵子也好

[17:38.72]或者甚至叫盲流子也好 就是讲了这么一个年轻人他的故事

[17:42.96]多余人 是 多余人 然后后边这两篇暴风雪就非常质面

[17:49.36]就是讲了一个在盲盲的雪天里边 有一位妻子接到了警察局的电话说她的老公被逮捕了

[17:57.04]她又出门找老公 在出门在大风雪天的找老公的路上 遇到了各种人 然后也是发生了一些对话

[18:06.00]最后一篇最与爱里边 其实是讲了一个家庭中的两口子 他其实是个双线叙事

[18:12.08]家庭的当中一对新婚夫妇都表年轻 丈夫是一个政府体系里边的公员

[18:20.32]他是当地的这么一个叫规划局 负责拆迁单位里边的一个小科员 小主任 他有一腔的报复 他对他有很多的政治理念

[18:31.28]他对这个国家治理甚至权力关系有很多自己的想法

[18:35.92]可是他在单位里边也是格格不入 被办公是人 潮笑就不受待遇

[18:40.96]对 潮笑管他叫东州唐继赫德 大家想想唐继赫德是个什么样的形象

[18:47.04]对 这是这条线 他的妻子是一位刚刚进入律所 担任时期律师的这么一位年轻的女士

[18:54.88]他的所在的律所也在处理这个拆迁赔偿 这么一系列的事件 更重要的是在处理也是一个处理位作家

[19:04.88]因为为了替自己开出租车的哥们讨回公道 因为那个出租车司机的车被扣了

[19:11.44]所以小说家去当地的交通局去讨要给他的哥们说情 结果因为酒后失言就把这个领导给打了

[19:21.36]对 这是交通局局长嘛 类似于派出所的所长这么一个人给打了

[19:26.16]所以这个妻子所在的律所在处理这么一期分歧的事件

[19:31.44]对 看似我给大家讲的这里边是好像是有故事 但其实故事很弱

[19:38.00]就是我给大家讲出来的 就是这个故事的全部

[19:41.76]但是这四个故事有一些共通点我自己感受啊 第一个共通点 很多人把它称之为东北公路小说 我觉得有点意思

[19:50.96]对 为什么叫公路小说 就是这四个故事里边主人公啊 都因为一些突然发生的情况不得已 突然出门了

[20:00.00]对 然后走出家门之后在路上遇见的各种事情 而且会跟各种人聊天 会有大量的独白和对白

[20:08.24]对 所以有些人称它为公路小说 我觉得也有道理啊 第一个特点

[20:13.44]第二个特点我觉得这四个故事里边大家会看到大量的对白和内心的独白

[20:21.52]这个首先他们在语言风格上很有特点 就以前我们一想起东北小说可能就想到是东北人的灰鞋幽默豆瓶对吧 那些

[20:31.36]连连出彩的金句带着点小幽默小讽刺 但是这种类型的言语其实在这部小说里边是没有的

[20:39.28]这部小说的语言风格很有特色 它也有一点口语 同时更多的是那种大量书面性的向折里性的对白

[20:48.48]所以读起来其实和我们印象中的东北文学的那个语言特色还是挺不一样的 同时也有自己的风格

[20:57.92]这是第二个特色 同时它的语言对白里边 大家能感受到就是各说各的 有好多人在说话 好多人在

[21:05.12]发表观点 但你会发现好像大家说的之间没什么关系

[21:09.76]也不讨论主要 对 也不讨论

[21:12.32]是是是 所以这个就大老师前面说说这个小说其实挺难找的挺难读的 我觉得也和他的语言特性有很大的关系

[21:21.76]就是一个他是口语和那种非常书面的语言夹杂 就是你有的时候就觉得这个语感很奇怪

[21:29.44]说 哎 这到底是谁在说话 这好像就不是很 我们习惯读小说里边会找那个所谓叫真实或者现实

[21:38.24]但是他好像既不真实也不是现实 为什么什么人会用这种方式说话 这是第一个有点点困难

[21:45.76]第二个就是我说的 因为大量人在说话 可是谁和谁的话也不接着 不挨着 就特别容易飞 读的过程就很飞了

[21:55.28]但是飞了呢 就算没跟上呀 其实后边也不影响 继续看也行 不用太担心

[22:01.04]第三个特色就是这书里边这些人讨论的大量的话题

[22:04.88]因为我们以前读地下人手机 包括像卡福卡的很多的小说 因为这些主人工都在向内找寻

[22:12.64]所以如果我们有的时候是可以靠着个人经验去贴近的 因为这些人在讨论 比如个人存在

[22:19.04]个人的生存价值 个人的意志 这些和我相关的话题 其实我们还是能从某种角度进行理解和贴近的

[22:29.04]但是这部小说里边这些人讨论的很多问题 比如说社会制度 这个政治和权力

[22:35.44]权力关系 包括劳动和劳动关系 劳动关系对劳动或者对一个社会对一个世界的进步和发展

[22:43.60]到底有什么关系 就这些非常非常哲学或者行而上 就我们作家金特的话自己来说

[22:50.80]我们叫民哲 就是民间哲学 对 这种话题很多的讨论有很大的篇幅都在进行这些方面的思变

[23:00.80]所以我觉得这也是一个可能是我们读起来稍微有点点困难和吃虑的地方 因为我这个话题应该是我们大多数人在生活中都不会思考和讨论的问题

[23:12.96]但是我觉得这些都没有关系 这都不会抹杀这部小说的精彩 其实这些我刚才讲的无论他的故事也好 包括他讨论的一些哲学理念也好

[23:24.08]可能都是他想要表达他的工具和材料 他真正要表达什么呢 我们可以在后边讨论里边再跟大家一点点来交流和对来分享

[23:34.64]大概这就是这个小说的大体情况吧 是 是 不容易 能把这本书这个剧情概括出来我觉得挺难的 哈哈哈

[23:44.56]基本上没什么剧情 有两个点我印象特深刻 一个是他大量的口语

[23:49.60]我们想到东北医事会想到东北人的方言或者是语言表达能力极其的出色和形象生动

[23:57.84]但是在这本书里面他也在用口语 但是用了一种口语的变形在和读者做交流

[24:04.16]其实在东民那一篇里面 他们那一家的人后来在医院对话的时候 你明显感觉到他说的就不是人话

[24:11.04]他说的是带有一种翻译枪的稀释的那种语言 一会我们分享的时候可以再读读 这种口语变形给这个书 特别看意志电影 意志片

[24:21.76]没错 有一种意志片的感觉 他为什么要这么写的 肯定是有原因的 另外就是说明哲讨论的问题跟我们首先跟我们三个平时聊的东西肯定不是一个

[24:32.08]我们平时也不聊劳动关系 但是我觉得他可能呈现了另一批人 有一些在机关单位或者是在这些类似于东州的地方的工作的人 他们也许真的就在思考这些东西 他们每天就在聊这些

[24:46.72]他们有一个自己的圈子或者有一个自己的世界在形而上的认识讨论 所以我们下一期要读《禅语摩托车》的维修艺术

[24:55.60]就是想把这个事再往深的走一走 看看还能跑到什么程度 我补充两点 刚才超哥介绍关于这本书 其实这本《冷水坑》在2016年的6月的时候就已经由副本制作这个机构出版了

[25:08.96]当时他是单行本 就是《冷水坑》这个书里面就只包含这一篇图名的小说 然后他同时当时2016年6月的时候出了金特的三篇小说

[25:18.24]分别是《冷水坑》 《西伯利亚》和《大峡谷》这三篇 在2016年就已经有出过 今天我们读的这本小说集实际上是去年11月由这个单读《祝贺文化》和副本制作共同就出的一本小说集

[25:33.20]这小说集里面收录了刚才超哥前面介绍的四篇小说 那特别有意思的是这个单读 大家如果拿到这个纸书的话就可以看到

[25:42.36]他这个单读出的这个书 他都有编号的 那我们读的这个《冷水坑》的编号是033

[25:48.68]大家可以注意一下 我们前面读过彭建斌的《寄境联威的山脉》也是单读出的 他当时那本书的编号是023

[25:57.60]恰好是相隔了十本中间 都特别有意思 另外就是今天读的这本《冷水坑》的作者金特恰好也和《寄境联威的山脉》的作者彭建斌有过一段非常有意思的连结

[26:10.08]就两个人曾经在广州的时候一起合租过 合租 对他们俩当时都为写作《脚进脑汁》 当时都还没有写出特别令他们满意的作品来

[26:20.20]所以两个人住在一起 当时彭建斌说是去广州出差 但是金特后来他自己想是说 他有可能是去找工作的

[26:28.12]反正就是两个人住在一个出租屋里 然后打上下铺 彭建斌住上铺 金特住下铺

[26:33.52]他们两个在那段时间里面一起生活了几个月 当时是金特还每天要朝九晚五的出去工作 彭建斌就不工作 在家里边天天看书

[26:43.76]然后在家里边呆着 但是彭建斌负责给他做晚饭 就是两个人的晚饭是由彭建斌来做

[26:50.24]就是他们俩共同生活过一段时间 也共同的交流过关于文学 关于写作上面的一些故事

[26:56.16]共同落魄过 应该落魄是落魄的 对 我看他们两个互相写那段经历的技术的时候还挺有意思的 对

[27:03.60]另外还有就是这本书里面就最长的那一篇 也是《醉与爱》那一篇小说 我读起来有点像尤利西斯

[27:12.00]就是因为尤利西斯写的就是在一天当中发生的故事以及主人公心里面所想到的那些思考

[27:22.76]而《醉与爱》是一样的 也是在一天当中发生的故事

[27:27.16]发生在这两个主人公身上的故事和他们的思考也呈现在这篇《醉与爱》里

[27:31.32]所以我读起来的感觉就觉得有点像尤利西斯 可能在这篇文章写作的时候有一些致敬的意思

[27:37.88]好 那就继续吧 让星光哥们介绍介绍金特

[27:41.08]对 金特是1982年出生在东北 但是他在十几岁的时候

[27:47.12]就随家人一起迁居到了广东一直在烧关这个地方住

[27:51.64]他相当于是在广东长大 青春期也一直是在广东度过的

[27:56.36]然后长期的生活在广州 后来30多岁的时候就重新回到东北

[28:01.24]但是他重新回到东北之前已经在广东烧关的家里面写出了短篇小说

[28:07.24]就今天我们看的这篇《冷水坑》这篇短篇小说

[28:10.08]其实他的自我介绍非常的简短 他里面有写说他的作品有短篇小说

[28:14.64]冷水坑 暴风雪 西伯利亚 长篇小说 东民和醉与爱

[28:19.24]后来这里面还有一句话介绍说 他是一个什么乐队

[28:23.16]这个乐队的名字是拼音 我拼了好长时间

[28:27.08]大概我猜可能是满处飞鱼子的乐队

[28:31.04]反正就是他那个拼音拼的

[28:33.84]大家也可以去猜一下他到底想拼什么

[28:36.92]我拼出来是满处飞鱼子乐队

[28:38.84]满处飞鱼子

[28:40.36]特别有意思 他也跟那个朋友组合乐队

[28:45.40]他跟彭建斌曾经有过一段合租的过程

[28:47.88]然后他们两个人后来也分别写过对方

[28:51.36]彭建斌是怎么写金特的呢

[28:53.04]我觉得介绍一下从另外一个作家的眼里面去看金特

[28:57.00]我觉得是一个特别好的视角

[28:58.56]能够让我们更加了解这个作者

[29:00.44]对 彭建斌是这么写的

[29:02.24]他说我们在围棋几个月的合租期间

[29:05.32]共请一张嘎之作响的二手铁架的床

[29:08.52]他睡下铺 我睡上铺

[29:10.64]他换了工作还是拿着不多的薪酬

[29:13.08]招九晚五的上班 我则继续失业

[29:15.88]白天我将自己关在家里 整天一个字也写不出来

[29:19.32]到了傍晚 我出门买菜 做好晚饭

[29:22.16]金特差不多就下班回家了

[29:24.04]晚饭吃什么呀 就真的只是萝卜和白菜

[29:27.16]扩葫 金特有一次都生气了

[29:29.48]因为他每天交给我五块钱火食费

[29:31.80]而我竟然连肉都不让他吃

[29:33.56]我说你他妈的不当家不知道柴米粿

[29:36.08]有种磕道了的感觉

[29:40.80]两个人在合作的经历当中

[29:42.48]发生了很多就是类似于跟生活纠缠在一起的

[29:45.76]这个故事 为晚饭到底吃什么

[29:48.20]有没有肉来这个纠结

[29:50.36]然后他还写到 彭健斌曾经亲眼目睹过

[29:53.80]金特是怎么写小说和改小说的

[29:56.32]他这么写 他说我有幸目睹了

[29:57.88]他修改小说 开头的那个堪称神奇的过程

[30:01.32]他一边等工人来 一边在电脑上放着一部国产警探剧

[30:06.00]他没有看画面 而是点开小说文档

[30:08.96]边听电视剧 边改小说

[30:11.28]这个就是金特改小说的一个过程

[30:14.88]我们从这些侧面 也能够大致在脑海中高乐出一个作者

[30:19.44]为什么我们今天看冷水坑小说集里面

[30:21.88]他写那些小说是那个样子的

[30:23.88]是跟我们以前读过的东北小说也好

[30:26.44]还是我们读过的很多国外的小说也好

[30:28.64]非常不一样的

[30:29.80]为什么有那么独特的一种文体和写作风格

[30:32.92]我觉得和他作者本身的生活经历

[30:36.28]和在生活当中 他为什么要用这样的状态去写小说

[30:39.80]是紧密相关 是分不开的

[30:41.80]彭健斌最后在这篇文章里面还写到说

[30:44.40]他写一年之后 他交出一部长篇

[30:46.80]东民读完 我确定了一件事情

[30:49.36]我已经连嫉妒的资格都被剥夺了

[30:51.72]就彭健斌说 他特别嫉妒金特的写作的才能

[30:55.76]后来他说 当他写出东民之后

[30:57.72]我发现我连嫉妒的资格都没有了

[31:00.32]这个是一个小说作家

[31:02.12]而且是我们读过的一个小说作家

[31:04.64]对我们今天读的这本书的金特

[31:07.24]它的一个侧面吧 我们说侧写

[31:10.36]那通过这个侧写 我们可以能够更好地了解这位作者

[31:14.40]补充一点 就是刚才星光说那乐队

[31:17.12]我还去查了查 我说是什么乐队

[31:19.32]后来我看完之后 我太想加入这个乐队了

[31:22.80]这个乐队太棒了 特别酷

[31:24.92]有多酷呢 说就是参加这个乐队里边所有的人

[31:29.24]那个大家都是学乐器 有的会也有的不会

[31:32.72]这个乐队主打一个词 就是随意 随性

[31:36.56]我多随性呢 说金特在里边说谭东不拉

[31:40.32]金特说我这东拉都是线学的

[31:43.12]我们那个bass什么的 吉他也是线学的

[31:46.28]就是大家上台之后我们的乐队也从来不排练

[31:49.40]就今天到那就跟那演

[31:51.60]演的过程中说谁不想弹了就可以走

[31:57.44]就是弹成什么样也无所谓

[31:59.80]但是只有一点不允许

[32:03.08]除了这一点其他都允许

[32:04.80]就是不允许随便抢别人乐器在台上

[32:08.20]但是如果说好了

[32:12.36]但是如果说好了说中间有一个环节

[32:15.08]到时候我会抢你乐器 说你演太难听了别演了

[32:18.32]但是如果说好了上台也可以

[32:21.52]说他们乐队最黄金的时间有30多个人

[32:26.48]大家就想想一个乐队这么多人上台演出

[32:29.12]也从来不排练也不商量

[32:31.08]就各演各的是个什么样的景象

[32:34.36]我觉得动向行为艺术

[32:36.36]然后令我惊讶的是金特说这乐队还挺火

[32:40.52]说这乐队当时还去什么798这些各地演出

[32:45.16]而且还有很多粉丝

[32:47.04]我就觉得太酷了

[32:49.16]我就跟他说这个

[32:50.52]大家也可以从中读出金特是一个多么特例独行的人

[32:54.92]这个给我们一些想组乐队的人提出了一些启发

[32:59.00]是一个冲突

[33:00.36]因为每次弄乐队都苦于不会一样乐器

[33:04.72]也不能大家都去弄主唱

[33:06.60]因为不会乐器才主唱

[33:08.16]大家都是主唱也不行

[33:10.04]但是我觉得这个乐队的路线我们可以参考

[33:13.04]就大家凑合凑合学吧

[33:15.24]就上去演

[33:16.36]可能也是一种特色

[33:18.48]这个已经是我们读的

[33:20.36]今天我们读的这本冷水坑已经是我们读副本之作

[33:23.48]这个机构出品的书的第三本了

[33:26.92]第一本就是彭静敏老师的《激进联盟的山脉》

[33:29.20]第二本其实是我在北京松坏地

[33:31.40]也是副本之作挖掘出来的

[33:33.36]然后第三本是冷水坑

[33:34.96]我们会发现这个副本之作这个机构

[33:37.28]它出品的这些文章和这些小说集

[33:39.96]都有一个比较共同的特点

[33:41.40]就是非常的特别

[33:42.44]它发掘出来的这些作者和他们下来的这些作品

[33:46.08]特点就是特别的特别

[33:47.84]特别特别有特点

[33:49.24]就是很听军一句话呀

[33:51.80]就是对就这意思

[33:53.92]问题的关键是要找整关键问题

[33:57.32]您是上过班的

[33:58.32]没少在户中要往大厂待

[33:59.96]好回到刚才前面说这个问题

[34:02.00]刚才简单聊两句可以再展开说一说

[34:03.84]就是一是读这本书最大的挑战是什么

[34:06.24]有一些不适应

[34:07.16]我们可以再展开聊一聊

[34:08.32]另外刚才也说了跟东北文学有点不同

[34:11.28]但是它有哪些地方确实还挺东北的

[34:14.28]或者说哪些地方超越了东北

[34:15.76]我们可以再展开说一说

[34:17.48]我先说一点

[34:18.20]我读这本书觉得最大的挑战就是它特别的压抑

[34:22.20]这个压抑有心理上的压抑

[34:24.32]有生理上的压抑

[34:25.40]我先说这比较直观的就是生理上的压抑

[34:27.88]是它因为有特别直观的一个写作风格

[34:30.60]就是它不爱分断

[34:31.64]不爱分断再加上大量的对话之后

[34:34.52]这种大量的文字就形成一个视觉上面的压迫

[34:38.36]就堆积在读者面前

[34:40.28]也就是咱们看纸书

[34:41.80]你这一夜你打开你觉得特别绝望

[34:44.08]就是这怎么一口喘气的地方都没有

[34:47.08]会有这样的感觉

[34:48.52]这样的写作风格我相信一定是刻意为之的

[34:50.92]就是用这种文字来包围对方

[34:53.08]让你我不让你喘息

[34:54.60]不让你有抬头的机会

[34:55.92]然后一打开这本书就一网子扎进东州

[34:58.12]扎进那个漫天弥漫的暴风雪里边

[35:00.68]扎进那个断铁码出发的那个看不见镜头的黑夜里面

[35:03.76]你就去走去吧

[35:04.88]对吧

[35:05.40]就是它给了我们另外一重双重感受

[35:08.16]就是你在这本书的文字里面你也会迷失掉

[35:10.84]文字就是雪花

[35:12.16]在这本书里面没有一片雪花

[35:14.20]没有一个自视未经预谋的

[35:15.96]会有这样的感觉

[35:17.04]这是生理上的压抑

[35:18.76]那心理上的压抑就是

[35:20.08]我们通过这些人物和环境关系的建立

[35:23.20]能看到整个东州弥漫出来的一种绝望的气氛

[35:27.00]有生理上的冷

[35:28.24]有心理上的绝望

[35:29.68]在这个很冷的环境里面

[35:31.28]就加了一层模糊

[35:32.68]就是东州这个地方

[35:34.52]它不是一个具体的某个什么沈阳

[35:37.96]燕粉街都不是

[35:39.20]而是它模糊了一层

[35:41.12]就它当然一边指向东北

[35:43.04]另一边指向的那个模糊的毛玻璃

[35:46.44]就是让我们在这个镜子里面能更广泛的看到自己的影子

[35:49.68]它就是为了我们说打引号的

[35:51.28]打击更广泛的读者

[35:52.80]你在这里面不是沈阳了

[35:54.32]不是燕粉街了

[35:55.48]不是一个具体的地方了

[35:56.96]纳莫东州那么冷水坑它就可以无处不在

[36:00.04]它可以是实体的坑

[36:02.28]也可以是你内心的坑

[36:03.84]它可以是每个人的来处和故乡

[36:05.92]也可以是智库和牢笼

[36:07.76]这都是冷水坑可以代表的意思

[36:09.92]一旦虚构了这一层之后

[36:12.08]就会让更多的人

[36:12.96]包括我们在读的时候都觉得

[36:14.52]这似乎可以与我有关

[36:16.64]这里面的人不管是被嫌弃

[36:18.96]压抑被排挤

[36:20.60]甚至生理上的被肢解被遗弃

[36:22.92]最后面临死亡

[36:24.36]都成了所有人可以带入的宿命

[36:27.20]这样的压抑感是非常明确的

[36:29.56]另外再说故事

[36:30.68]就以往我们说东北的文艺作品

[36:32.68]很多是以故事驱动的人

[36:34.56]当然扮演了很重要的角色

[36:36.28]但是大多数的时候

[36:37.56]我们作为读者和观众

[36:39.44]你看漫长的季节的时候

[36:40.88]你还是会好奇

[36:41.72]最后那个凶手到底是谁

[36:43.04]是的有情感

[36:44.28]这些故事的时候你都会说

[36:45.56]最后这个凶手抓着没有

[36:47.92]会被这样的悬念所吸引

[36:49.60]事情的真相是怎样的

[36:51.24]这类的故事当然相对容易的被理解

[36:54.44]只要人物的动机是成立的

[36:56.44]性格不顺拐

[36:57.44]树里没有什么硬伤

[36:58.48]那么它就有天然的吸引力

[37:00.48]让读者一直翻叶翻下去

[37:02.84]但是我们看冷水坑的时候

[37:04.60]就像我前面问你们俩的那个问题

[37:06.32]就是这干嘛呢

[37:07.60]对

[37:08.04]我在干嘛呢

[37:09.24]他们在干嘛呢

[37:10.32]所有人都会问这个

[37:11.48]这种问题

[37:12.24]如果你再退后一步想

[37:13.36]就是你可以问所有人

[37:14.72]面对生活的时候你在这干嘛呢

[37:16.96]真的是这样

[37:17.64]你也会说这些人

[37:18.76]他们那些长篇大论

[37:19.72]他们那些政治经济学原理

[37:21.92]说得对嘛

[37:22.72]我也不知道

[37:23.44]就是我从本人上我也不知道

[37:25.04]我确定

[37:25.72]真的有人会这么说话吗

[37:27.40]真的有人会这么想这么做事情吗

[37:29.48]一东州比较远的人

[37:30.76]你在看的时候会怀疑的

[37:32.20]没错

[37:32.60]会怀疑这些人真实存在吗

[37:34.72]但是你转念一想

[37:35.68]就像我前面说的

[37:36.60]也许它真的就存在

[37:37.80]也许很多人看的时候

[37:39.00]就会觉得这不就是我二舅吗

[37:40.20]这不就是我三叔吗

[37:41.08]或者这不就是我同学吗

[37:42.20]肯定会有截然不同的感受

[37:44.08]恰恰是因为故事退后了

[37:46.72]我们说这四篇中篇

[37:48.08]或者长篇小说里面

[37:49.36]没有哪个故事特别复杂

[37:50.76]都没有那种什么

[37:52.16]几页一个反转的

[37:53.36]什么这个那个的这些故事都没有

[37:55.16]从这个角度讲

[37:56.16]它甚至可以是一个

[37:57.44]反当代反流行趋势的一部小说

[38:00.64]这有回到刚才星光说的

[38:02.08]他们出的小说还都挺特别的

[38:04.72]它不是顺着潮流走的

[38:07.04]你顺着潮流走

[38:07.80]很明显你写一个罪案

[38:09.24]你写一个凶杀

[38:10.00]你写一个突编剧的小说

[38:12.20]突影视的小说

[38:13.36]太顺利成章了

[38:14.52]也没有人会非议你

[38:15.96]但是金特他写了一个

[38:18.96]刚才我说就是反流行趋势的小说

[38:21.04]刚才超哥也介绍了

[38:22.08]但是我们还可以再盘点

[38:23.24]你看就是第一个故事冷水坑

[38:25.52]下一个公路篇

[38:26.88]为什么说故事是退后的

[38:28.60]断铁马深夜骑行

[38:30.72]它主要的目的

[38:32.28]本来就是要去找张七要他爸的补偿款

[38:35.16]不能让张七这个人跑路

[38:36.84]就这么一个动机

[38:38.04]但是你看这一路走下去之后

[38:39.84]他最后要没要到补偿款

[38:41.60]要这个过程困不困难

[38:43.28]对会遇到哪些阻碍

[38:44.80]这都不是重点

[38:45.92]写作的重点

[38:47.08]就在这一路上面

[38:48.40]张七遇到的一些牛鬼蛇神

[38:50.32]然后这里面的有人有鬼

[38:52.00]有生有死

[38:52.92]就是他要写这一路

[38:54.48]写那个黑森林

[38:55.64]然后第二篇

[38:56.32]刚开始我们看是两个酒梦子坎达山

[38:58.12]对吧

[38:58.32]就是我作为这个第一人生去世

[39:00.88]遇到了一个没人爱的出自说司机

[39:02.68]这第一个叫陈德明

[39:04.00]那我又是一个非常矛盾的

[39:05.84]矛盾体的人

[39:06.88]上来就三个标签

[39:08.04]告诉观众了

[39:08.80]我首先我是个多余的人

[39:10.64]我是个精神小伙

[39:11.80]这个精神小伙

[39:12.96]被人也是用讽刺的用的

[39:14.64]说你精神小伙

[39:15.92]你跟我们哥哥不露

[39:16.88]对吧

[39:17.44]然后第三个标签

[39:18.44]就是刚才说的酒梦子

[39:19.84]一方面他不能顺从父亲的

[39:22.16]安排进入体制

[39:23.44]一进单位上班

[39:25.00]所有人都觉得这孩子有毛病

[39:26.52]然后那写的那段也挺逗的

[39:27.76]一会可以分享一下

[39:28.80]那块语言特别东北

[39:30.32]我觉得叫特巴逊

[39:31.04]他那一段特东北

[39:32.20]然后另一方面

[39:33.04]一边自许

[39:33.72]自己是个精神小伙

[39:34.88]但是他沉溺在一种

[39:36.72]神秘主义的自包自气里面

[39:38.80]特别像我们现在说

[39:40.08]往上说的这些发疯的人

[39:41.80]就是我们都要发疯了

[39:43.44]都要不理智了

[39:44.84]最典型的特点

[39:45.84]这里面书里面也说了

[39:47.04]什么叫做发疯

[39:47.76]就是不反抗也不合作

[39:50.20]按他爸的说法

[39:51.08]就是从云端坠入了

[39:53.00]愤坑纯属

[39:53.84]就由自取鬼迷心窍

[39:55.20]自个儿毁了自个儿

[39:56.20]这一套一套的

[39:56.96]这他爸属了他

[39:57.92]最接近当代人

[39:58.92]我觉得这篇

[39:59.92]在我看来也是非常有时代性的

[40:02.68]一篇非常厉害的小说

[40:04.84]他一是用第一人称写

[40:06.52]那我就是那个精神小伙

[40:07.72]所有人读的时候

[40:08.36]都会带入我那个角色

[40:09.92]也很容易带入

[40:11.04]这个比较容易带入

[40:11.96]这几天我看新闻不是热搜说

[40:14.08]那么上班流行恶心穿搭吗

[40:16.76]就是一些确实就是一些精神姑娘

[40:19.04]就是一些小伙的反抗

[40:20.32]你说这些年轻人

[40:21.68]能不知道什么好看吗

[40:23.04]能不知道什么是时尚吗

[40:24.20]不可能

[40:24.92]但是为什么一定要穿着毛绒的睡衣

[40:27.44]和什么不脱鞋去上班呢

[40:29.40]就表达一种不合作

[40:30.92]每个人下班都导致的漂亮

[40:32.72]就赢了那句话

[40:33.44]就是我不反抗也不合作

[40:34.84]这是我最大的倔强

[40:36.28]是这么一个

[40:37.44]通过这种恶心穿搭

[40:38.84]来展示

[40:39.92]就用彼此相互恶心

[40:41.52]带来一种未接

[40:42.32]而且就这种

[40:43.32]比如说我今儿穿得不体面

[40:44.76]特别糟糕

[40:45.28]特别拉坦

[40:45.72]然后看星光也穿这样

[40:46.88]那我就放心了

[40:47.60]说咱俩一路人

[40:48.84]那现在咱俩中午吃饭的时候

[40:50.24]就可以一起拉着说说领导的坏话

[40:52.00]说说班长和学习委员的坏话

[40:53.96]寻找同位

[40:54.68]一脉相承下来的

[40:56.32]是个互相安慰

[40:57.32]然后说回这一篇

[40:58.56]写的是我

[40:59.32]写的是我爸

[41:00.12]我妈

[41:00.56]我舅妈

[41:01.16]我舅舅

[41:01.64]我家庭的故事

[41:02.40]这样的自述感就更强了

[41:03.92]然后同时

[41:04.76]他又给了我们作为独热一种

[41:06.76]就是你感觉身边一直有一个人在你这倒闭刀

[41:10.16]没老没老的书

[41:12.20]他用这种语言上面的压迫

[41:14.24]和我的这种疯狂的陈述

[41:16.44]又带来了一种

[41:17.88]你知道这个人在你边虚心见这些事

[41:20.28]你也知道他不高兴

[41:21.20]你也知道他不开心

[41:22.60]同时你也知道他一定是喝多了

[41:24.32]他在这么一个社会里面

[41:26.12]在家庭里面也找到自己位置

[41:27.68]在公司里面也找到自己的位置

[41:29.56]那你到底应该怎么面对他

[41:31.60]你是该可怜他吗

[41:32.60]你也不知道

[41:33.20]好像他也挺自洽的

[41:34.56]你可恨他吗

[41:35.36]他也不能说不上进

[41:36.36]你说大家挺爱思考的

[41:37.96]这么一个人

[41:38.80]你说他说的是胡话吗

[41:40.00]但他又都是酒后吐的真言

[41:42.00]纳莫他说的话为什么没人听呢

[41:44.64]谁能听他说的话呢

[41:46.84]但这个人一直在你耳边倒闭刀

[41:49.24]你烦了你怎么办

[41:50.40]你会走开对不对

[41:51.44]那这个人怎么办呢

[41:52.92]所以第二篇又是这么一个

[41:54.96]给人很压抑的作品

[41:56.84]然后第三篇刚才说这个叫暴风雪

[41:59.72]女主角姜女士在暴风雪天出门

[42:01.88]找犯罪被逮捕的丈夫

[42:03.88]这也是一个硬设定

[42:05.64]但是他卡服卡在哪呢

[42:07.04]就是丈夫犯了什么罪

[42:08.24]为什么被抓最后找到没有

[42:10.36]这些都不交代都没有

[42:12.68]都不重要

[42:13.68]甚至全篇写下来

[42:15.40]主角的名字就叫做姜女士

[42:17.96]姜女士也没名字

[42:19.32]他也没说是谁

[42:20.64]都告诉大家读者跟姜女士一样

[42:22.88]就是都进入了一场茫茫大的暴风雪

[42:25.28]你根本看不清眼前的路

[42:26.60]也看不清楚眼前这个人

[42:28.20]这个人至于叫什么你也看不清

[42:29.88]你只能默默糊糊的看到

[42:31.80]他叫做姜女士

[42:33.28]那丈夫更是了

[42:34.40]丈夫在姜女士的故事里面

[42:36.12]他只是一个丈夫

[42:37.28]他连名字都没有

[42:38.32]你都不知道他姓谁

[42:40.00]名谁是都不知道

[42:41.44]就是那个模糊的称呼

[42:42.92]然后我们就完全可以理解为

[42:44.84]就是金特又用一层人物上面的这种人称的改变

[42:49.76]给我们又加厉层暴风雪

[42:51.20]或者加厉层茅坡里

[42:52.20]让我们隔着再看姜女士的故事

[42:55.60]姜女士同样进入了一个公路篇的节奏里面

[42:57.64]一直在寻找

[42:58.28]一直在遇到不同的人

[42:59.32]然后最后一篇最悦爱就更复杂一些

[43:02.20]他是刚才说两个人讲夫妻之间

[43:04.48]权力之间的关系

[43:05.64]通过赵立峰

[43:06.88]男主角赵立峰一个被嫌弃的人

[43:09.28]机关唐基赫德

[43:10.68]对 机关唐基赫德

[43:12.12]然后他又被领导瞧不上

[43:14.60]然后被背叛

[43:15.68]完成了一层叙事

[43:16.84]对

[43:17.44]然后在生活里面

[43:18.64]他的妻子跟他好像也是有这种不忠的嫌疑的

[43:21.72]因为他妻子跟他的上司

[43:23.44]还有点小曖昧

[43:25.04]是

[43:25.80]那不管是

[43:26.88]从生活里面还是在工作里面

[43:28.92]赵立峰都是一个渴望权力

[43:30.40]渴望爱

[43:30.84]但是得不到的人

[43:31.92]他懂那么多理论

[43:33.52]那么热爱思考

[43:34.44]但是有什么用的

[43:35.44]就是他又把这个问题

[43:36.88]甩在了我们所有人

[43:38.32]所有读者的面前

[43:39.60]是

[43:40.28]赵立峰会怎么样的

[43:41.44]所以这几篇

[43:43.12]四篇下来你就能看到统一的

[43:45.12]他用不同形式

[43:46.76]不同人称

[43:47.60]不同小说的计法

[43:48.80]再告诉你

[43:49.60]我要去写一个亚裔的东州

[43:51.48]写一圈亚裔的人

[43:52.32]我会怎么做

[43:53.28]这是我觉得他既东北

[43:55.08]又超越东北的地方

[43:56.28]每个人都能从中读到自己

[43:58.28]我就问问你俩的感受

[43:59.72]把星光先说说

[44:01.20]首先就是我特别同意大佬说的

[44:03.52]文体上上来就给了一个特别大的冲击

[44:06.44]就是他不分断

[44:07.44]前三篇是特别明显的

[44:09.36]最与爱好像还分断分的比较

[44:11.88]分断还分的比较清晰

[44:13.88]前三篇是完全的很大断

[44:16.16]很大断的自然断

[44:17.16]就一个自然断

[44:18.16]甚至于能够占好几页的篇幅

[44:20.12]大家可以想象

[44:21.08]当我们读书的时候

[44:22.64]你读一个自然断

[44:23.60]因为我们小学的时候

[44:25.32]学分自然断是什么意思呢

[44:27.04]就是自然断它表达的每个自然断

[44:29.76]可以表达一个比较清晰的场景概念

[44:32.48]或者动作

[44:33.16]它是一篇文章

[44:34.32]或一个小说里面的最小语言单位之一

[44:37.60]还有比它小的是句子或者是词语

[44:40.08]对吧

[44:40.52]再比句子和词语更大一点的

[44:42.56]就是每一个自然断

[44:43.72]但是我们会发现

[44:44.84]在金特比下

[44:45.88]他把自然断写的一个自然断

[44:48.00]占好几页的篇幅

[44:49.16]那意味着什么

[44:50.00]意味着他认为

[44:51.48]他这个自然断是不能分开的

[44:53.60]不能分开的

[44:54.44]也就是意味着他的最小单位是这么大

[44:56.40]对

[44:57.08]也就意味着这么一大堆路东西

[44:59.40]他认为是一个整体

[45:00.76]不能够清晰的把它分成

[45:02.28]某一个具体的场景或者概念或者动作

[45:05.08]都分不出来

[45:05.96]那你读作为读者

[45:07.60]我们读的感受是什么呢

[45:08.88]就是他把一个自然断里面把对话

[45:12.24]一些情节心里头的描写

[45:14.80]还有包括旁白

[45:15.92]甚至于人物的自数

[45:17.48]全都砸揉在这个自然断里面

[45:19.44]一股脑的全都塞给你

[45:21.08]这就给读着一个感受

[45:22.56]就好像是

[45:23.80]像东北咱们说天特别冷

[45:26.48]会经常穿皮草或者特别厚的衣服

[45:29.12]就像这衣服一下子拿出来

[45:31.00]护在你脸上

[45:32.72]你都没有办法把它分开

[45:34.48]特别厚重

[45:35.44]就跟这个封面画的一样

[45:36.96]就所有人都挤在一起

[45:38.36]误扎扎

[45:39.08]没有面孔

[45:40.04]没错

[45:40.40]乌扬乌扬的

[45:41.08]换句话说就是那个词

[45:42.52]乌扬乌扬的

[45:43.20]那我们换句话说

[45:44.60]就是说

[45:45.40]如果我们用小学圆课上

[45:47.32]咱们都做过那个练习

[45:48.48]叫画分自然断的练习

[45:49.80]就把金特写的这一大段

[45:51.20]拿出来说你给我画分自然断

[45:53.04]我估计没人能画分得出来

[45:54.88]因为它本身就是自然而然的

[45:56.68]生长在一起的东西

[45:57.96]根本没有办法用人力

[45:59.52]去把它单纯的

[46:00.64]把它画分得那么清晰

[46:02.12]这就造成了一个

[46:03.28]它每一个自然断里面的语言

[46:05.00]是特别绵密的

[46:06.12]就在我看来

[46:07.12]就像每一个词和每一个词

[46:09.00]就是在互相追赶

[46:10.56]在赛跑一样

[46:11.40]就说好像一步流选

[46:13.00]你后面那个词

[46:14.00]就把钱就抄在前面那个词前头去了

[46:16.32]所以前面那个词也得赶紧往前跑

[46:18.44]就不能让后面那个词追上

[46:20.08]你的读的时候就感觉老有人在追你

[46:22.56]就是不断的往你嘴里C

[46:24.60]不断的往你脑子里C

[46:26.08]恨不得就是把这种庞大的东西

[46:28.80]特别急迫的清晰给你

[46:30.96]恨不得一股脑就告诉你说

[46:32.80]我就是这么想的

[46:33.64]这些人就是这样的

[46:34.64]然后把这些分不开的

[46:36.48]这些乌扬乌扬的在一起的东西C给你看

[46:39.68]那面对这种写法的时候

[46:41.20]就会自然而然的产生一个疑问

[46:43.16]就是说那金特这么写是不是因为他

[46:46.52]根本就不会写

[46:47.68]或者说他写得技巧

[46:49.32]没有到达那个所谓文学家

[46:51.08]或某些作者的水平

[46:52.68]或者比如说咱们说

[46:53.64]小学生都会分自然段

[46:54.84]你为什么不分

[46:55.72]对吧

[46:56.20]那是不是说你这么写

[46:58.12]是证明你的写作水平不行

[47:00.44]但是我们要回答这个问题

[47:03.04]我们只要看罪与爱那一篇

[47:05.08]跟前三篇的区别

[47:06.32]以及他在后继里面的写法

[47:08.52]和跟前三篇的区别

[47:09.96]就知道他是故意这么写的

[47:12.00]他一定他这么写

[47:13.12]一定有他特别的安排和他特别的目的

[47:16.12]就是我们发现罪与爱那一篇的自然段

[47:18.64]就划分得很清晰

[47:19.96]后继那篇也划分得很清晰

[47:22.44]后继也是个正传人

[47:24.32]能好好说话呀

[47:26.48]足以说明他不是不会写

[47:28.56]也不是不会发分自然段

[47:30.40]他就是故意这么写的

[47:31.76]他就想让给我们读者造成

[47:34.40]刚才前面说的那种一股脑的C给你

[47:36.64]然后把这种特别庞大的东西

[47:38.36]特别急迫的展现给你

[47:40.00]让你C到你的脑子里

[47:41.32]让你感受到那种厚重

[47:43.48]所以我们说他的小说里面的故事性非常弱

[47:47.92]然后思考特别多

[47:50.24]这也就意味着刚才老师提到了那个封面

[47:53.80]封面其实就是一堆挤在一起的人

[47:56.00]然后并且这些人就有一个共同的贺检

[47:57.88]就是他们的脑袋特别大

[47:59.56]甚至于能从他们的脑袋里面

[48:01.12]看见他们那个脑子

[48:02.84]对吧

[48:03.32]就是这就明说这些人好像是一群特别注重思考的

[48:08.84]但是还依旧没有办法改变什么命运的人

[48:12.96]就是他们的思考并不能把他们带出这个拥挤的世界

[48:16.08]并不能把他们带出这个拥挤的状态和现实当中去

[48:19.44]第二点我觉得就是用作者自己在后继里面的话说

[48:24.32]就是他写作的方式叫基本靠蛮力推进

[48:27.96]我们读他的小说也能发现

[48:30.36]读者也像是在基本靠蛮力推进的状态当中读他的小说

[48:34.88]是是是

[48:35.56]比拼一致力的时候到了

[48:36.96]是

[48:39.00]金特他自己说我的路子是靠近每颗大树

[48:42.64]使劲踹几脚

[48:43.76]让他连根晃动紧接着去踹另一颗

[48:46.64]直到把整片森林挨颗踹完

[48:49.24]深居期间感受世界在震灿破裂

[48:52.24]一节节粗广的木头

[48:53.84]泥石流逝的从天而降

[48:55.52]把我淹没

[48:56.32]你看

[48:57.00]咱们也是读他的小说

[48:58.44]就像那个每一个字词

[49:00.04]每一个句子都像泥石流一样

[49:01.60]就像把我们淹没

[49:02.60]他说他在和每一个字词句子搏斗

[49:05.60]我觉得他这个字数特别明显的反映出了他的这个写作风格

[49:09.72]特别好

[49:10.20]我读他的书有好几篇文章都能够让我回想起我们

[49:12.84]其实以前做过的一些文学作品

[49:15.88]包括咱们前面提到的地下试人

[49:17.96]地下试人就是托斯托耶夫斯基

[49:19.72]他在里面描写了一个有过度意识的思想者

[49:22.68]你看金特他也在他的文章里面写了很多

[49:25.84]特别喜欢思考的

[49:27.12]特别喜欢思想的

[49:28.32]而且这些思想我们看了好像都不明白

[49:30.12]他对自己想这些干嘛

[49:31.68]他想这些有什么意义

[49:32.80]好像对他的生活完全没有帮助

[49:35.08]他的悲剧我觉得恰恰就反映出来了

[49:37.36]你像那个最爱里面写到的那个机关唐基赫德

[49:40.60]他想了那么多看似非常先进的东西

[49:43.92]但是没有任何用处

[49:45.60]他依然还是会被人抛弃

[49:47.24]依然还是会被调职

[49:48.76]该贬值还贬值

[49:49.88]他没有任何帮助对他的这个仕途

[49:52.64]对他的生活

[49:53.72]没有任何帮助

[49:54.52]哪怕他每天都在想这些事

[49:56.36]而且好像想出了一些结论

[49:57.96]但是没用

[49:58.92]对而且自己想出结论的时候还挺高兴的

[50:01.20]对就是这个我们细想就是最大的悲剧

[50:04.80]然后第二点就是我觉得跟咱们前面读过的读博林人非常像

[50:08.60]就是他里面大断的心理状态的描写和内心读白

[50:12.64]特别像读博林人里面的那个心理的状态描写和内心读白

[50:15.92]他记录了非常密集的非常庞大的对话

[50:19.00]而且金特也是不从他的第三方视角去发议论

[50:22.88]他不会评判这些人

[50:24.20]他只是说这些人心里在想什么

[50:26.04]我把你事无惧续的用大断大断的自然断跟你记录下来

[50:29.24]这是特别像读博林人

[50:30.88]另外就是我前面说的最与爱特别像尤利西斯

[50:33.64]也是记录了一天当中的这个日常经历和内心的想法和活动

[50:38.08]最后我还想说到的一点就是

[50:39.88]我读这个书正好配合上我前一段时间看了一个电视剧

[50:43.88]叫就是侦探第四部侦探第四季他的那个场景

[50:48.00]特别特别像冷水坑里面描述的这个所谓的东州

[50:51.20]就是他取景在阿拉斯加

[50:52.96]阿拉斯加他讲述的是一个所谓永夜的一个地方

[50:56.12]就是进入永夜之后发生的一起罪案

[50:58.76]然后那些人去调查他的那种冷俊那种肃杀感

[51:03.36]还有这种粗暴狂野的那种悲凉感

[51:06.48]就一下子就能够起

[51:08.04]就是我在侦探第四里面感受到那感觉

[51:10.52]今天读这个冷水坑的小说就能够有这种通感

[51:13.92]而且读的时候你会就是感受特别像喝酒

[51:17.56]一开始刚读你刚喝酒的时候入口的时候特别辣特别冷

[51:22.24]然后你就会就不由自主的会撕一声

[51:24.92]你看这书的时候你会觉得他怎么这么写啊

[51:27.44]就没看过这种大断大断的长自然断的东西

[51:30.32]你会撕一声

[51:31.28]但是等到你喝下肚以后

[51:33.04]你又会感觉到浑身开始发烫开始造热

[51:35.76]然后喝多了以后神智就开始模糊了

[51:38.60]神智模糊了之后话就开始多了

[51:40.68]一话一多你的身体敏感度下降

[51:42.96]然后你开始发现说

[51:44.40]好像这个世界不像刚开始读的时候那么坚硬

[51:47.76]甚至这个世界就变得可爱起来了有一些

[51:50.32]然后就会发现跟喝酒一样不上脸

[51:53.04]但是读这个书真的特别上头

[51:54.84]特别有后景 后景特别足

[51:56.60]我读这部小说整体的感受你们俩读的是压抑

[51:59.92]我读的可能是压抑的另一个层面

[52:02.88]就是特着急

[52:04.40]就是这个着急是一方面是在于

[52:07.16]之所以人物有这么多大量的内心独白

[52:10.04]然后大段的对白

[52:11.64]我能感觉到这个写作者背后那种希望轻盗的那种情绪

[52:17.32]包括他写作的那种能量在

[52:19.84]他的能量密度很大

[52:21.48]他有特别大的表达欲望

[52:23.48]无论是作者本人还是他书里写的这些人物

[52:26.56]都有一个像外界清土甚至轻盗的清泻的这种欲望

[52:31.44]但是另一方面就是他无论他们探讨的内容

[52:35.20]还是他的写作方式都不是一个容易让人进入的局面

[52:39.72]所以就造成了这种着急

[52:41.60]就是你知道有一个人想跟你说你懂我吗

[52:44.00]懂我吗

[52:44.48]但是我又说我不明白你说什么

[52:46.96]就是我觉得就是这种造成的生理的压迫感

[52:52.16]就是另一种着急

[52:53.68]因为你知道有一个人迫不及待想跟你讲

[52:56.48]他之所以轻盗和轻速

[52:58.52]我觉得就是他塑造的那个环境里边

[53:01.24]他是一个异类

[53:02.36]没有人理解他

[53:03.68]对这个清土的背后

[53:05.48]我觉得是很深重的孤独

[53:07.52]孤独背后其实就是大老前面讲的

[53:10.12]被遗忘甚至被抛弃

[53:12.40]你所有人都知道他们的时代去了

[53:15.28]他们的世界甚至都去了

[53:17.32]他们即将迎来什么

[53:19.08]他们到底结局该走向如何

[53:22.04]没有人知道甚至他们内心是惶恐的

[53:24.68]因此他们必须借助这种不停的跟人说话

[53:28.52]不停的轻速不停的喝酒麻痹

[53:31.84]让他们忘掉这些惶恐

[53:34.04]对一方面是这样的

[53:35.48]另一方面就是没有人能够真正走入他们的世界

[53:40.20]无论是从我们读者也好

[53:41.96]还是书里把那些旁观者也好

[53:44.40]对所以我觉得就是这种的对立

[53:46.72]形成的一种很奇妙的体感

[53:49.24]是我读这个小说特别大的一个奇异的体现

[53:53.24]关于这部小说

[53:54.56]我也看到很多人给予他了一些不太好的评价

[53:59.04]就是以前我们读小说

[54:00.92]有的是我们希望借助小说

[54:03.48]来得到一些不一样的让我们逃遁于现在的生活

[54:07.72]我们得到一些不一样的体验

[54:10.00]或者不一样的体会

[54:11.80]能够逃遁到其他人的故事里边

[54:14.88]去看一个世界或者钻到一个地方

[54:18.16]让我们安静一会

[54:19.44]是给我们一种这种阅读一方面是有的时候

[54:22.60]对逃离像避难所一样

[54:25.72]另一方面我们可能也期待在阅读中得到一些腐味

[54:29.64]得到一些安慰甚至治愈

[54:31.72]但金特的这本小说

[54:33.44]龙水坑就把我们之前所有的那种对小说的期许都打破了

[54:39.24]我们不可能得到腐味

[54:41.52]然后我们在书中是去到了一个比我们生活更残酷

[54:46.48]更冷峻

[54:47.52]更没人理解的世界

[54:49.28]这些人所交流的话题和议题

[54:52.12]也是我们很难靠近和接近的

[54:55.56]所以这也是一个我们个人读小说的一个困难之处所在

[55:01.44]就我不知道我为什么要读它

[55:03.12]所以我说读这个小说我最后收获了什么得到了什么

[55:06.84]这是我整个在读的过程中不停在问自己一个问题

[55:10.60]这么费劲

[55:11.68]我图啥呢

[55:12.68]要不是为了做这期节目

[55:14.44]我为什么要把它读完

[55:15.96]读没

[55:17.52]是是是

[55:18.80]但是读完了之后

[55:20.04]咬牙读完之后

[55:21.36]我觉得这里边还有一些我们能够抓到的抓手

[55:25.04]就一方面是他里边疯狂

[55:27.76]他里边提及了很多打引号的疯狂的人和疯掉的人

[55:32.76]我觉得其实这个议题和坎夫卡比下那个议题

[55:36.00]有点相似

[55:36.76]就是那种被环境异化的人

[55:38.88]就是坎夫卡的那个异化

[55:40.96]比如说我们以前读到的甲殼虫

[55:43.40]它是这样的

[55:44.20]就是一个非常夸张的议画

[55:46.08]有变形的方式

[55:47.52]对变形的话方式

[55:49.28]这个议画是我们都能读到的

[55:51.68]能看到的

[55:52.56]但金特尔小说

[55:54.16]笔下的这些人

[55:55.56]他的被异化

[55:56.80]他其实是那种

[55:57.80]没有那么大差别的异化

[55:59.36]这些人可能

[56:00.36]只是我不愿意按照环境所要求

[56:04.00]这些人的本质上

[56:05.60]其实和坎夫卡比下的人一样

[56:07.36]是我不愿意顺从环境的安排

[56:09.72]或者我不愿意顺从命运的安排

[56:12.12]过其他人期待的生活

[56:14.36]就是底层逻辑是一样的

[56:16.24]但是表现形势不一样

[56:18.00]坎夫卡的那个变形人

[56:19.56]他直接就是变成了一个甲殼虫

[56:21.20]让我们看到

[56:22.52]环境对一个人的倾鸭

[56:24.72]和对一个人的异化

[56:26.00]但金特尔小说里边的这些人

[56:27.72]我这些故事里边的人

[56:29.04]其实就是被人们的言词

[56:30.92]还有被人们社会观念

[56:32.88]被他者定义为异化了

[56:35.64]对这些人

[56:36.28]其实你不会发现

[56:37.44]他们的要求很简单

[56:39.00]他们就是希望说

[56:40.20]我是不是能够得到一些精神层面的满足

[56:43.88]我来探讨一下

[56:45.12]可能我们每天柴米油烟茶

[56:47.88]这些故事之外

[56:49.16]其他的这些看似玄学

[56:52.36]或者和生活无关的

[56:53.80]超脱现实形容上的议题

[56:55.72]这怎么就会被定义为疯掉了呢

[56:57.96]对吧

[56:58.28]很奇怪

[56:59.72]那其实这些话题

[57:01.40]或者这些被异化的情况

[57:04.20]在我们自己身处的小环境里边

[57:07.08]其实你也能看到

[57:08.84]对吧

[57:09.40]就是这种小泽叫被孤立

[57:11.92]被小群体孤立

[57:13.32]对吧

[57:13.68]大泽包容

[57:15.04]大家都觉得这人怎么这样

[57:16.92]我觉得就是金特身上比较的人物

[57:19.44]和他们身上的命运

[57:20.80]其实和我们这些

[57:23.28]我前面上述所提到的这种

[57:25.68]无法和社会融入

[57:27.32]格格不入的人之间

[57:29.28]是有一些连接的

[57:30.84]是我能从一些故事里边是能读到的

[57:33.48]对吧

[57:33.72]另外我们可能前面大老师说

[57:37.24]就是他的小说和其他的东北小说

[57:39.80]有很大的不同

[57:40.88]我觉得这个不同就是超越

[57:42.76]他有超越东北的地方

[57:44.44]就是以前在我们小说里边

[57:45.84]可能大家觉得是写东北的不同

[57:48.20]东北的不同一方面

[57:49.40]他可能作为一个时代的符号

[57:51.40]或者是我们发展过程中的一个符号

[57:54.16]他是一个过时的

[57:56.24]被抛弃的

[57:57.08]过时的被抛弃的

[57:58.76]遗留在过去的这么一个符号

[58:00.64]承载了一些记忆

[58:01.88]对吧

[58:02.12]后来我们在讲

[58:04.00]讲杨之涵的那个小说里边

[58:05.84]可能那个东北

[58:06.76]又是另一种意象的东北

[58:08.64]人情的东北

[58:09.76]对

[58:10.72]金特的这部小说里边

[58:12.28]我觉得他比较的东北

[58:13.84]他有一些议题也是东北

[58:16.24]具有一些符号性的

[58:18.04]我觉得这个符号和象征性

[58:19.64]可能是更中国

[58:21.88]这个中国体现在一方面

[58:23.68]我觉得他试图在处理

[58:26.44]现代化或者城市化进城之后

[58:29.08]那些被迫进行城市化的人

[58:32.52]他们的心理

[58:33.68]他们的心灵状态

[58:35.72]面临的那些处境

[58:37.12]比如说大家

[58:38.24]我们从每篇故事里边都读到

[58:40.32]特别大到虚空感

[58:41.80]还有那种没有安全感

[58:43.64]和这些人对未来的恐惧感

[58:45.72]我觉得这个其实是写到的

[58:47.92]你看冷水坑里把那些矿难

[58:50.04]对吧

[58:50.56]包括后边我们看最爱里把

[58:52.96]这些拆迁也好

[58:54.40]其实表面上

[58:55.64]其实都是有这个影子在的

[58:57.72]你能看到他希望探讨的话题

[59:00.84]就我们经济在发展

[59:02.76]小家庭生活的收入在上升

[59:04.72]精神层面

[59:06.16]变成了什么样子呢

[59:07.64]其实这是一个问号

[59:08.72]这是一流给我们来思考和讨论的

[59:12.40]我觉得第二个所谓的代表性

[59:15.52]这可能是我作为一个北方人

[59:17.52]体会非常深的

[59:19.04]就是他写在小说里边写道的

[59:22.28]这些人的这种所谓叫思维惯性

[59:24.52]我愿意称之为

[59:26.24]比如说这些人更愿意进入体制内

[59:28.92]更愿意留在原地

[59:30.44]还有那种莫名其妙无来

[59:32.24]又的刻在基因里的对权利的眷恋

[59:35.04]对吧

[59:35.60]对于这个阶层等级观念

[59:37.84]人们之间的这种莫名其妙

[59:40.32]处理起来阶层和等级观念

[59:43.32]还有那种对于大集体

[59:45.92]甚至是就更大的群体

[59:47.84]或者一个更大的

[59:49.76]比如说国家社会

[59:51.32]这么一个东西的依赖感和依靠感

[59:53.96]就这些东西

[59:54.76]我觉得可能是

[59:56.84]我不知道能不能称之为国民性

[59:58.72]但至少可能在北方

[60:00.56]在我们每一个在北方生活过的人

[60:02.64]你看看周围的人

[60:04.56]你是从他们

[60:06.08]能从他们身上找到这类型的性格底色的

[60:09.44]没错

[60:10.16]对

[60:10.52]这就是我读整个小说的感觉

[60:12.60]我觉得他可能在描述一个

[60:14.56]更大的东北所有的特性和代表性

[60:17.72]他可能除了代表这种

[60:19.64]经济发展时候那种东西

[60:21.44]那怎么处理

[60:22.28]比如说过去和现在的冲突

[60:24.32]对吧

[60:24.68]物质和心灵之间的那种矛盾

[60:27.04]就这些东西

[60:27.96]这种大的议题

[60:29.32]我是能在这个小说里面看到

[60:31.72]他的影子存在的

[60:33.44]金光

[60:33.92]我觉得超哥说金特他特别注重的

[60:36.92]就是那种一股脑的

[60:37.88]塞给你这种邪法

[60:39.40]其实就能够特别好的

[60:41.12]全是他自己说的

[60:42.08]靠蛮力推进的意思

[60:43.44]就是他好像特别不在乎

[60:46.48]就是他写的这些东西

[60:48.20]是否能让读者那么顺滑的接受

[60:50.84]就是我就是要写

[60:52.12]我写出来了

[60:52.84]就是这么给你看

[60:53.96]至于你看了

[60:54.80]你觉得我为什么要看这个

[60:56.72]有没有意义

[60:57.32]有没有目的

[60:58.00]我能不能从

[60:59.00]读者能不能从他写的这个东西里面

[61:01.40]看出他要写的这个东西

[61:03.36]到底指向的是什么

[61:04.44]其实不重要

[61:05.32]就是或者说金特认为不重要

[61:07.24]这重要的是我要写

[61:08.52]我要倾诉

[61:09.40]我要告诉你

[61:10.24]我要把它写出来

[61:11.36]我要用靠蛮力去推进这件事情

[61:13.56]我觉得这个是他在写作的时候

[61:16.76]我能够特别感受到的他身上那股劲

[61:20.04]就是被能量冲击到了

[61:22.60]我们能感受到一种好像叫做绝望的能量

[61:25.56]或者最后疏死一搏的那个劲

[61:27.92]呐喊

[61:29.12]你提到一些失落的人

[61:31.04]有时候会觉得特别落寞

[61:32.56]或者是无力感

[61:34.36]那种宿命感会有

[61:36.36]可是在金特的底下

[61:37.64]这些人又有点矛盾

[61:39.28]就是他既有这种宿命感

[61:41.60]就是被困住的感觉

[61:43.28]但是他又有非常强大的

[61:45.88]刚才你们都说

[61:46.60]这种倾诉欲的能量

[61:47.88]这种爆发式的这股劲

[61:50.80]这股劲和这些人的困境

[61:53.04]到底是什么关系的

[61:54.28]他们有这股劲

[61:55.04]为什么不能冲破呢

[61:56.64]他们不能冲破的是什么呢

[61:58.28]对我一直在思考

[61:59.88]类似于这样的问题

[62:01.28]好吧

[62:01.52]那我们接下来就进入片段分享环节

[62:03.92]虽然这本书

[62:04.92]刚才我们都说了读起来会有一点难度

[62:07.28]或者说需要一些蛮力推进

[62:09.12]但是我确实贴了很多钱

[62:10.84]它里面很多段落

[62:12.36]写的还是确实很直指人心

[62:15.00]先超过先来吧

[62:16.36]好不好

[62:17.48]东民叙章里边一个片段是这样写的

[62:22.48]我觉得就这段

[62:24.08]我愿意分享他的原因

[62:25.48]我标注他的原因

[62:26.52]就是他特别好的反应

[62:28.64]就我前面说的这个

[62:30.28]他在用东北来写

[62:32.44]我愿意称之为叫国民性

[62:35.84]或者刻在我们基因里边的有些东西

[62:40.16]这特别有代表性意义的内容

[62:42.08]我给大家念一下

[62:43.60]我们东州老爷们都幻想

[62:45.72]征服世界通常要先从征服女人

[62:48.64]孩子和父母开始

[62:50.44]再发挥想象去征服别人的女人

[62:53.16]别人的孩子和别人的父母

[62:55.48]以此类推

[62:56.52]按部就班

[62:57.64]就能开创新历史了

[62:59.68]然而在另一个维度

[63:01.48]幻想和现实之间的那个夹层

[63:03.88]他们又低人一等的自卑

[63:05.92]懦弱和顺顺从

[63:07.80]并不言自明的

[63:09.16]用此类本性监控自己及家人

[63:12.04]对自己及家人之外的同类

[63:14.12]又兼具没来由的敌意

[63:16.08]嫉妒和歧视

[63:18.20]世界在大脑之外

[63:20.00]他们永远不接受这个真相

[63:22.24]更可怕的是

[63:23.36]世界已经自我更新制

[63:25.24]超越人力所及之外了

[63:27.40]而东州人的意识却停滞在中世纪

[63:30.44]得依附个靠得稳的主子

[63:32.80]用一个久有的话讲

[63:34.52]咱们得被主宰

[63:35.80]被统一明确的命令

[63:37.68]使唤和支配

[63:39.04]才能清楚怎么活下去

[63:41.12]这话本身有一种可信度

[63:43.44]听了之后总会下意识的点个头

[63:46.16]还有闲外之音

[63:47.68]生命可以舍弃创造

[63:49.40]但离不开经验

[63:50.92]当世界停滞

[63:52.24]一切禁止

[63:53.32]世界变神奇的转化为最高指令

[63:56.64]我是说

[63:57.52]人性一旦交脱给经验

[63:59.64]首先会获得一份轻松

[64:01.80]其次把自己交进去

[64:04.00]交给那道命令背后的东西

[64:06.12]会再获得一份轻松

[64:08.08]这份轻松更显珍贵

[64:10.12]更显真实

[64:11.44]在东州这是常识

[64:13.56]即使它违背了历史进程

[64:15.56]但等待依旧像美好的事物

[64:18.08]切实着支配的命运

[64:20.08]我在最生梦死的生活里获得了自由

[64:22.88]只不过

[64:23.72]这自由通向闪电盒

[64:25.76]终将归于我们东州人的母亲盒

[64:28.44]我想这是频繁的真地

[64:30.80]对我就分享这段

[64:32.40]就这段就很具有折离性

[64:34.76]但是我每次从这段话里边

[64:36.88]就脑海中闪现了很多人

[64:39.24]腹背

[64:40.08]就是对

[64:40.48]我觉得在每个北方生活过的人

[64:43.00]应该很有

[64:44.32]对读的这段文字很有铜感

[64:46.76]就你不知道为什么大家那么爱考公园

[64:49.56]为什么那么爱迷信留在体制内

[64:52.12]然后大家说话的时候

[64:54.04]对命令的迷恋

[64:55.64]对一说话就是我吃的盐比你吃的饭都多

[65:00.00]我走过的桥比你走过的路都多

[65:02.32]就不知道

[65:04.20]很熟悉的一套话语

[65:05.60]就是赏回很多内容和画面

[65:08.64]是的

[65:09.24]我来分享这段

[65:10.28]好

[65:10.80]金光来一段吧

[65:12.80]我来分享一段

[65:13.96]就是小说集的第一篇

[65:16.56]也是同名的小说冷水坑里面

[65:18.92]刚开始没多久

[65:19.72]他就写到了这一段

[65:20.96]他是这么写的

[65:22.08]他说大伙都乐了

[65:24.44]打麻将的

[65:25.24]还有大荒地退休老挖煤宫正酒粮的儿子

[65:28.72]绝境宫正广区

[65:30.52]编毫子支护宫假树粮的儿子

[65:33.00]支护宫假洁

[65:34.56]大荒地水彩宫陪树苗

[65:36.72]背对着断铁马

[65:37.96]他把五年前被脚车压在煤壁上

[65:40.64]除了脑袋

[65:41.44]整个西巴烂了

[65:42.68]看热闹的

[65:43.56]有金粒子钻景机操作宫金广铜的儿子

[65:46.88]休相宫金宝镇

[65:48.44]这小子偷没有一手

[65:50.20]北安囤老挖煤宫孙云国的儿子

[65:52.88]挖煤宫孙小丽

[65:54.60]白天挖煤晚上开瑶子

[65:56.68]景口子绝境宫

[65:58.08]景宏德的外省

[65:59.32]矿景笨宫

[66:00.28]薛彪子

[66:01.00]人如其名

[66:01.96]彪起来

[66:02.60]亲爹都敢打

[66:03.76]他就和六个矿友被瓦斯闷死了

[66:06.56]下魂酒支护宫

[66:07.88]流甲伯的儿子

[66:09.00]爆破宫流生

[66:10.36]前年被石头枣打穿了腰

[66:12.32]靠医疗保险到现在

[66:14.24]对就写这一段

[66:15.52]有我为什么要分享这一段

[66:16.84]我是想分享他介绍

[66:18.52]这些看热闹的和打麻将的人的方式

[66:21.32]特别特别的特

[66:22.68]他说

[66:22.92]你看他说

[66:23.52]每一个介绍

[66:24.20]每一个人的时候

[66:24.80]都先介绍他爸

[66:26.12]是干嘛的

[66:26.96]然后再介绍他的工作

[66:29.12]然后把他爸的名字

[66:30.72]和这个人的名字一起说出来

[66:32.76]比如说

[66:33.44]金粒子钻景机

[66:34.68]操作工

[66:35.36]金广彤的儿子

[66:36.64]修相工

[66:37.48]金宝镇

[66:38.24]就是他每介绍一个人

[66:39.68]都用这种方式去介绍

[66:41.28]这是足以说明

[66:42.96]一个问题

[66:43.60]就是他故意这么写

[66:45.20]是想表明

[66:46.40]在这个叫冷水坑的矿工区

[66:48.72]他是一个多么相对封闭的世界

[66:51.08]他们的祖辈

[66:52.20]父辈

[66:52.88]乃至他的孙辈

[66:54.20]儿子辈

[66:55.08]都有一个共同的目标

[66:56.60]就是得到这个稳定的工作

[66:58.52]但是这个稳定的工作

[66:59.96]一代一代传承下来之后

[67:01.68]在这个世界当中

[67:02.76]就形成了一个惯例

[67:04.04]每一个人物上场的时候

[67:05.68]他必然是要带着他的工作

[67:07.76]带着他爸是干嘛的

[67:09.08]他爸的家族

[67:10.28]以及他爸的公种

[67:12.08]他的公种是干嘛的

[67:13.52]要带着这些标签来介绍

[67:15.60]才能够让人们认识他

[67:17.56]才能够让人们定地他

[67:19.16]就是

[67:19.56]原来你是谁这谁的儿子

[67:21.56]你爸以前是干嘛的

[67:23.08]你现在是干嘛的

[67:24.04]你爸以前是属于哪一个工区

[67:26.68]哪一个工种

[67:27.56]哪一个部分的

[67:28.80]那你现在是属于哪一个部分的

[67:30.56]我觉得这种描述

[67:32.04]我觉得特别好的体现了

[67:33.60]就是那个叫冷水坑的矿区的

[67:37.68]那个世界里面

[67:38.84]人们封闭的生活

[67:40.12]以及人们不得不用这种

[67:41.68]外在的工作带来的标签

[67:44.04]来定义每一个人的现状

[67:47.00]就是如果你不用这些定义

[67:48.68]那可能我们根本不知道

[67:49.92]我怎么介绍你

[67:50.88]我根本不知道你是谁

[67:52.40]就这个非常非常的显著

[67:54.92]你说你叫这个名字

[67:56.32]你说你是谁

[67:57.08]必须得问你爸是谁

[67:58.16]才能知道你是谁

[67:59.20]你是老谁叫小谁

[68:00.60]对

[68:01.60]是的

[68:02.40]我分享这一段

[68:03.36]他这一块我看的时候也是

[68:05.40]刚开始我会觉得

[68:06.20]这些人也太难记了

[68:07.60]后来发现你也不用记

[68:08.72]他们就是一个个的人

[68:10.64]他在这本书里面写了好像几十个人物

[68:14.24]这种几十个人物

[68:16.32]也同样给我们一种压迫感

[68:18.00]这些人他都出现了

[68:19.92]都有名字 都有身份

[68:22.04]都有非常明确的

[68:23.72]来自父辈的延续

[68:24.96]但是这些人好像也都不重要

[68:27.56]对

[68:28.16]就是一笔带过的

[68:29.36]对

[68:30.24]都是一笔带过的一个人

[68:31.80]就更显得这些人的命运

[68:34.32]好像没有那么关键

[68:36.00]而且刚才新冠也说

[68:38.20]他不会说介绍

[68:40.20]这个人比如说他特聪明

[68:42.52]这个人记性特好

[68:43.52]这个人手一特

[68:44.44]没有这种个人性的

[68:46.52]个性化的描述

[68:47.64]技能化的描述也没有

[68:49.12]反正却是同一套语言体系

[68:52.16]来自同一个班子

[68:53.32]同一个工厂的

[68:54.88]父亲的什么工

[68:56.52]谁的孩子

[68:57.52]显得这些人好像又有点有身份

[69:01.00]但是他们的身份似乎又都一样

[69:02.72]都是填了一个表出来的

[69:04.88]对 没错

[69:06.00]这一段是非常有金特特点的一段

[69:08.56]那我分享一段

[69:09.40]分享一段关于发封的字书

[69:11.24]在《东民续章》里面他写的

[69:13.92]他说

[69:15.24]诸位读者

[69:16.32]其实我是个疯子

[69:17.76]还是一名非同反响的疯子

[69:20.04]请待我慢慢到来

[69:21.92]作为一个人

[69:22.88]我难免心怀歹毒

[69:24.72]比如一提及未来

[69:26.00]常常怒从心头起

[69:27.44]恶象胆变生

[69:28.44]赠恨起全人类

[69:29.92]赠其悲渐 恨其自私

[69:32.08]之所以跟全人类过不去

[69:33.96]除了我本性无聊和虚妄

[69:35.96]也在于妒忌

[69:37.28]因为大部分人至少

[69:38.96]拥有还算半个像样的心灵世界

[69:41.84]遭灾遭难的时候

[69:43.16]犯不上自甘为奴

[69:44.76]无聊 虚妄和妒忌这三种品性

[69:47.72]作为东周人心灵生活的所有元素

[69:50.40]结合在一起

[69:51.44]产生出神棍一样的想象力

[69:53.72]就比如我敢跟全人类叫板

[69:56.12]还填不知尺的思考起解放议题

[69:58.88]煞有皆是的论述一番

[70:00.80]奴隶一思考

[70:01.80]他自个儿就发笑

[70:03.00]这笑只不过是躲在

[70:05.12]故作自嘲的枪吊背后

[70:07.40]我啥也不是

[70:08.60]我屁都算不上

[70:09.76]我不值议题

[70:10.76]奉劝诸位可别把我当真

[70:12.80]更别把我那些疯化当真

[70:14.84]不管您以重何种立场

[70:16.56]心神信徒也好

[70:18.08]爱国者也罢

[70:19.28]各类主义者也行

[70:20.76]哪怕是东周同胞

[70:22.12]总之 请勿倾信一个

[70:23.80]东周酒蒙子的撒风

[70:25.60]禁告诸位

[70:26.76]不仅在思想上

[70:27.96]身体上也要跟我保持距离

[70:29.80]整不好我脑子一抽抽

[70:31.28]铺上来咬您一口

[70:32.56]是啊

[70:33.32]您一定想问问

[70:34.48]我为啥往死了贯自个儿呢

[70:36.60]很简单

[70:37.56]缺了酒我活不了

[70:39.00]那么发疯呢

[70:40.28]如果不发疯

[70:41.36]我就没法正确的生活

[70:43.12]疯子都有一种特殊的本领

[70:45.36]感受得到一种温暖

[70:47.04]纯粹的温暖

[70:48.12]没有意义

[70:48.92]也不产生意义的那种温暖

[70:51.08]地表之上

[70:52.04]似乎只有这种温暖

[70:53.36]允许我支持我

[70:54.56]可见扯用不着的

[70:56.28]没错

[70:57.00]您没听错也没看错

[70:58.88]对我来说

[70:59.88]正确的生活就是扯用不着的

[71:03.20]如果没记错的话

[71:04.40]是在27岁那年冬天

[71:06.04]咱算有鼻子有眼的发疯了

[71:08.44]发疯之前呢

[71:09.60]咱早早的把自个儿看透了

[71:11.88]成不了圣人

[71:12.88]做不了恶人

[71:14.00]我秉父平庸

[71:15.32]全凭已有的社会规则

[71:17.00]和人际习俗说话办事

[71:19.04]是一个对国家社会皆无害的废物

[71:22.08]但有时候我也会突发奇想

[71:24.20]或邻居一动

[71:25.16]有过几个小念头

[71:26.40]甚至付出行动

[71:28.16]比方说

[71:29.04]大学刚毕业那会儿

[71:30.36]想过去南方闯当闯的

[71:32.24]干出个样来云云

[71:33.72]离开东州

[71:34.52]并非我主观意志所做的抉择

[71:36.80]而是历史惯性造就的社会潜意识

[71:39.64]离开家乡

[71:40.56]是追求任何一种好生活的前提

[71:43.68]作为文明 阶级

[71:45.52]和血缘的顶头上司

[71:47.12]父亲对于我个人的生活方案

[71:49.16]抱一怒笑

[71:50.28]我心想

[71:51.08]那就算了呗

[71:52.32]各家待着也行嘛

[71:53.64]反正都是一辈子

[71:55.36]谁曾想

[71:56.20]他出于对国家

[71:57.64]社会和家庭负杂而扭曲的信念

[72:00.40]对我额外上了一出大戏

[72:02.68]用暴怒 威胁

[72:04.40]扩护 喝农药

[72:05.72]和哀求 扩护

[72:06.80]差点给我下跪

[72:07.92]拦住我

[72:08.92]让爸再努力一把

[72:10.28]把你弄进单位

[72:11.44]我还行

[72:12.12]有点用的

[72:12.80]没变成废物呢

[72:14.12]我同意了

[72:14.96]但也跟他挑明

[72:16.28]爸

[72:16.84]您有您的阶级立场

[72:18.24]我有我的人生志向

[72:19.60]咱俩的矛盾不可调和

[72:21.36]但我不想和您有矛盾

[72:23.08]他之所以要死要活的懒我

[72:25.16]是断定我这辈子无论在哪

[72:26.84]都将一世无成

[72:28.16]因为这个成字

[72:29.52]在他看来只有一个标准

[72:31.40]能随心所欲的使唤别人

[72:34.12]这些人在他心里就是奴隶

[72:35.92]且多多易善

[72:37.24]在东州只有两类人能实现这种成功

[72:39.96]恶惯满营之人和无比高尚之人

[72:42.56]破之号

[72:43.36]魔鬼和圣人

[72:45.12]事实证明

[72:46.04]做魔鬼的收益远远大于做圣人

[72:48.44]这不仅归功于东州独特的社会结构

[72:50.96]和道德风计

[72:52.08]也在于后者在这世间是不存在的

[72:54.96]他使出全身卸述

[72:56.48]快开榜子

[72:57.32]挖门倒动找关系

[72:59.24]把我往事业单位里塞

[73:01.40]他的努力全部白费

[73:03.04]这真不能怪我

[73:04.28]我主观上从未抗拒做个小公务员

[73:07.00]因为反正都是一辈子

[73:08.88]但怪异的是

[73:10.00]签完入职书

[73:11.36]早上进大门瞅一眼保安

[73:13.28]打完卡

[73:14.12]往座位上一坐

[73:15.44]我整个人立马蒙登

[73:17.16]啥也不干

[73:18.00]就是哥椅子上坐着

[73:19.72]用某单位某领导的话

[73:21.56]邝虎他跟我爸说的

[73:22.96]我爸花十万从他手里给我买了个小职员的岗位

[73:26.32]邝虎板说

[73:27.44]嘴巴不开

[73:28.24]腿不动

[73:28.80]泥胎似的

[73:29.48]老哥

[73:30.20]你家孩子是不是哪有毛病啊

[73:32.64]父亲一开始可劲跟人家道歉

[73:34.56]说我孩子内向不活泼

[73:36.56]但脑子没毛病

[73:37.52]不是智障

[73:38.52]对方不松嘴

[73:39.52]就算是智障也不至于连负印都懒得干吧

[73:42.80]再说

[73:43.44]我还真喜欢过智障

[73:45.08]招商局副局长他二儿子

[73:46.96]斜眼吐哈拉子

[73:48.16]照样被我调究的叮当响

[73:50.08]开车跑腿一样一样行

[73:51.72]因此老哥

[73:52.64]您儿子的问题不是脑子

[73:54.16]是思想

[73:55.80]听见思想二字

[73:57.08]父亲当场发标了

[73:58.56]那就是没得谈了呗

[73:59.76]行退款吧

[74:00.64]一个早别少啊

[74:02.00]老哥退款是万万不能的

[74:04.00]没这规矩也没这先例

[74:05.84]而且我把钱都花了

[74:07.36]俩人鸡胳膊大半天

[74:08.96]差点动手抄家伙

[74:10.56]最后不换而散

[74:12.16]出乎他们意料的是几天之后

[74:14.12]此次争吵在圈子里

[74:15.44]广为流传起来

[74:16.44]引起不少官员的恐慌

[74:18.36]为尽快吸食凝人

[74:19.84]一个头目给父亲懒了个小工程

[74:22.12]这事儿才算有了个了结

[74:24.56]分享这一段

[74:26.60]这折腾一流够

[74:27.92]一大套啊

[74:29.12]这一大套啊

[74:30.44]跟大家说

[74:31.68]不瞒诸位说

[74:32.32]一共就两段

[74:33.76]这两个自然断就是这么多

[74:35.76]首先我是觉得

[74:36.68]他把这个人的发风的内心

[74:39.52]写得非常好

[74:40.48]首先你看他说

[74:41.96]诸位读者其实我是个疯子

[74:43.72]不瞒各位什么

[74:44.92]这些话有点书面语

[74:46.80]也有点口头语

[74:47.92]但肯定不是我们日常说话的那个风格

[74:50.64]先是把自我抛弃了一遍

[74:52.20]然后又煞有皆是地讲了一讲

[74:53.88]他跟他父亲的矛盾

[74:55.08]以及他父亲是怎么

[74:56.72]给他上下使钱

[74:58.76]给他塞到那个小单位的

[75:00.28]然后在单位干不成

[75:01.80]还得退钱呢

[75:02.68]还得找这事呢

[75:04.36]再来一轮

[75:05.16]好

[75:06.20]金光鲜来吧

[75:07.04]好

[75:07.28]我先来

[75:08.04]我们说

[75:10.16]刚才超哥前面分享的那段

[75:11.88]关于东州的那一段

[75:15.04]其实我们说如果他有影射的话

[75:18.32]那我觉得他这里面

[75:19.76]有很多小说的段落里面

[75:22.24]他连影射的这个成分

[75:24.16]可能都没有了

[75:25.24]就直接了当的

[75:26.40]就说他想说的话

[75:27.92]就特别的直接

[75:29.32]我就想分享最与爱的这一篇里面

[75:31.44]他写到就是这个主人公赵立峰

[75:33.68]他在的那个规划局里面

[75:35.64]跟他格格不入的他的那些同事

[75:38.20]关于这个国家的一些政策的探讨

[75:41.08]他是这么说的

[75:43.24]他们说

[75:44.76]国家掌管 政府监控 农民使用

[75:47.48]但土地最终将归入现代经济

[75:50.04]李树梁信誓淡淡地说

[75:52.00]如果不落实这一点

[75:53.44]拒绝由现代经济人掌管土地

[75:55.64]那么我们即便再强大

[75:57.44]也是外强中干

[75:58.80]极益粉碎性骨折

[76:00.52]他接着又说

[76:01.64]建设京海新区

[76:02.96]需要迁走16个村子

[76:04.48]8000户家庭

[76:05.64]这几乎是一场移民运动

[76:07.44]仅跟着房地产圈地

[76:09.44]基建配套

[76:10.48]建公交

[76:11.24]建地铁

[76:12.00]建山叶街等等

[76:13.12]又要刮走一片地皮

[76:14.72]二位领导

[76:15.72]东州快要没地了

[76:17.56]实话说吧 二位

[76:19.64]我之所以持悲观态度

[76:21.24]就在于我们好像走不出

[76:23.00]杰泽儿渔的怪圈了

[76:24.44]因为无论怎么改革如何开放

[76:26.80]国家基础依然是土地

[76:28.68]而我们又总是涂一时之快

[76:30.60]滥用土地 浪费土地

[76:32.40]我们当然不能把土地直接交给农民

[76:34.92]然而也不能死把这不放吗

[76:37.12]不交给农民 不交给资本家

[76:39.04]但要学着交给自由市场

[76:40.96]苍天开演

[76:42.00]40年改革开放

[76:43.12]使我们变成了体量庞大的强壮巨人

[76:45.88]真好

[76:46.48]我如此骄傲

[76:47.44]却又如此焦虑

[76:48.68]因为这个强壮的巨人

[76:50.32]如今似乎有点消化不良

[76:52.00]吃得快脏破肚皮了

[76:53.60]可是为了把残渣排泄出去

[76:55.80]必须吃尽更多钢筋水泥

[76:58.20]我就分享这一段

[76:59.44]就多余的就不说了

[77:01.28]我觉得他已经很直接了写的

[77:04.04]而且他里面不只是这一段

[77:06.60]也有很多他自己的思考

[77:09.44]在他的文章里面

[77:10.52]通过其他文章里面的人物的形象的嘴说出来

[77:14.08]对 我觉得我就分享这一段

[77:15.76]好 来 超过来一段

[77:18.76]分享一段是最与爱里边的一个片段

[77:22.96]这个片段是工地上吧

[77:25.60]一群工人发现了一个坑里边

[77:28.60]有一些应病被埋进去的猪的藏寒

[77:33.20]所以大家开玩笑说

[77:34.80]对 要给这个猪骨头做一个操办

[77:37.56]做操办

[77:38.52]说杜化他

[77:40.20]然后推选出了一位工人

[77:43.64]给这个猪来念叨念叨

[77:46.08]说一些杜他的话

[77:48.20]杜猪的话

[77:49.04]我给大家分享一段之后话

[77:50.44]我觉得特别有意思

[77:51.60]螺圈腿农民工

[77:54.12]牢牢牢灰尘普普的头发

[77:56.32]依然觉得很别扭

[77:57.76]但还是开口了

[77:59.40]猪们啊

[78:00.52]他不得不停一下

[78:02.04]等周围的孝声消失

[78:03.68]然后继续往下说

[78:05.52]猪们啊

[78:06.40]其实那些词我没记住几句

[78:08.80]再说

[78:09.56]那都是说给人听的

[78:11.20]说给活人听的

[78:12.80]活人才爱听这些

[78:14.60]要不然心里不安生

[78:16.40]你们想呢

[78:17.76]你们想呢

[78:18.88]死人走之前没孝顺过

[78:21.04]死之后怎么说也得补偿补偿嘛

[78:24.04]猪们啊

[78:24.76]见谅吧

[78:25.72]双膝只贵父母

[78:27.20]今儿啊

[78:27.76]就给你们单膝下跪吧

[78:29.68]他提了提张希希的迷彩裤

[78:31.96]右腿后退半步

[78:33.44]就这样单膝下跪

[78:35.12]挺了挺胸脯

[78:36.36]整理一下情绪

[78:37.68]他接着说道

[78:38.64]猪们啊

[78:40.72]首先感谢你们贡献自己

[78:42.56]让我们有肉吃

[78:44.00]吃的我们那个宝啊

[78:45.88]吃的我们满嘴满肚子都油糊糊的

[78:48.88]其次感谢你们让我们挣钱

[78:51.40]你们呢

[78:52.20]别怪把你们埋进土里的主人

[78:54.64]他们也是没办法

[78:56.36]再次

[78:57.16]猪们啊

[78:57.96]我们还要感谢你们的精神

[79:00.24]你们从来都安安静静的

[79:02.32]吃完就睡

[79:03.36]睡完就吃

[79:04.60]从不像柴郎那样祸害我们

[79:07.12]最后

[79:07.84]猪们啊

[79:08.68]我要向你们忏悔

[79:10.08]原谅我们吃你们

[79:11.56]你们没有自由

[79:12.88]因为你们甘愿奉献自己养活我们

[79:15.76]神灵也感谢你们

[79:17.60]猪们啊

[79:18.40]我们吃你们

[79:19.52]却埋态你们

[79:20.64]侮辱你们

[79:21.76]我们说人笨得像一头猪

[79:24.04]我们人啊

[79:25.08]有时候只知道胡作非为

[79:27.12]伤天害理

[79:28.36]残害同类

[79:29.48]吃同类

[79:30.52]猪们啊

[79:31.32]无论啥生灵死后都一样

[79:33.68]化为一堆白骨

[79:36.12]嗯

[79:36.92]我就读这段所谓叫道词吧

[79:39.40]可以说是

[79:40.44]其实我自己读着

[79:42.36]我感觉这段道词是有所指

[79:44.96]我觉得这个猪有

[79:46.64]你可你把它理解成就是这些一堆白骨

[79:49.96]如那些被抛弃或者被遗弃的一些体力劳动者

[79:54.44]或者某一个时代的劳动者

[79:56.16]我觉得也合适

[79:57.52]因为这个书里边其实很大的冲突

[80:00.64]都来自于这些所谓叫思想上有追求

[80:05.00]或者期望在意识

[80:06.96]不叫意识形态

[80:08.20]在行而上的上面

[80:09.92]行而上学上面有更多思考

[80:12.28]更多要求或者更多追问意义的人们

[80:15.68]他们那些困局

[80:16.72]他们那些困惑

[80:18.00]那猪这里边就只带了另一些人

[80:20.76]就是这些在追问人生意义的人的相反的方面

[80:24.92]这些人可能只劳动

[80:26.60]很简单的过自己的一生

[80:29.16]然后也很简单甚至潦草的死去

[80:32.72]我觉得是这两种人之间的一种对话吧

[80:35.36]我觉得我理解起来

[80:36.76]所以很有深意

[80:38.00]我挺喜欢

[80:38.64]我就标注了

[80:39.84]有点像你是要选择做一个痛苦的人

[80:42.08]还是选择做一只快乐的猪

[80:43.84]但是这篇文章里面

[80:45.28]其实写的那些猪我看也并不快乐

[80:47.44]是

[80:49.24]是

[80:50.44]好

[80:51.72]大老师

[80:52.48]我最后分享一段一个比较短的

[80:55.48]但是写的我觉得挺逗的

[80:57.04]就是说冷水坑里面有一段说

[81:00.00]这一家三个孩子两儿一女信不同的教

[81:04.16]对

[81:04.72]也不同的宗教信仰

[81:06.48]结果在最后给老爷子乏送的时候

[81:10.56]三十就打起来了

[81:11.68]这么说的

[81:13.68]景建国有两儿一女

[81:15.32]老大

[81:16.16]绝境公景立红信仰

[81:18.44]老二挖煤宫景立征信佛

[81:21.20]老闺女景燕嫁到北投矿区

[81:24.16]男人是懒车调度员被煤车撵死了

[81:27.32]景燕承受不了打击

[81:28.96]被同村寡妇鼓刀信叫了

[81:31.40]老爷子还没闭眼呢

[81:32.88]兄妹仨位葬礼怎么个搞法

[81:35.04]在医院打得满地滚

[81:36.96]老大说爹死了肯定大操大办一场啊

[81:40.56]鼓乐队哭丧的出马师父

[81:42.52]客户跳大神全部配齐

[81:44.60]老二说人死生天

[81:46.20]佛祖经营咱爸到西方极乐世界

[81:48.64]你这哭天喊地的

[81:49.68]他榴莲不走了还得遛到轮回

[81:52.20]老闺女指她俩骂

[81:53.76]你们不给爸做迷萨

[81:55.28]不让他去天国

[81:56.24]说明你们是魔鬼

[81:57.80]发展到后来

[81:58.64]寡妇们冲进医院

[81:59.96]举大牌子拉横扶

[82:01.32]信上帝躲矿难

[82:02.88]信上帝得永生

[82:04.16]信上帝万代福

[82:05.80]这些也就算了

[82:06.92]还闯别人家扣乡炉

[82:08.88]大半夜满矿山玄魔小庙杂

[82:11.20]到处发小书插十字架

[82:12.84]骂别人是魔鬼

[82:14.08]把大矿区整得乌烟仗气

[82:16.36]你们能上天堂啊

[82:17.60]上你妈的天堂

[82:18.96]断天马抬起一脚

[82:20.20]咔把十字架踹舌了

[82:22.20]骂了个巴子

[82:23.16]招鬼惹神欺负我是不是

[82:25.00]他把斧子往十字架上一扔

[82:26.80]往上面浇了抛尿

[82:28.80]满天大星钻真亮堂

[82:30.68]可断天马心里苦

[82:32.32]因自己苦而为自己苦

[82:34.36]同样是人我活得没人气

[82:36.72]人活着会害怕

[82:38.00]害怕活不好

[82:39.24]有时候也害怕活着

[82:40.92]因为活着时搞不清楚自己是谁

[82:43.40]真是个难题

[82:44.68]矿区让人贪生怕死

[82:46.40]这是好事

[82:47.36]因为在恐惧面前

[82:48.52]什么疑问都会消失

[82:50.20]但我想让矿区崩溃

[82:51.80]从根上崩溃

[82:53.12]在我有生之年

[82:54.20]让所有矿区的人都生不如此

[82:56.76]到那时候才能证明自己

[82:58.68]活的是真还是假

[83:00.64]星星在看着自己

[83:02.00]断天马闻见了火药味

[83:03.80]已经进矿区了

[83:04.92]再登几步是下昏酒

[83:06.56]下昏酒在山上建村

[83:08.52]村南口有片阳树林叫灌风厂

[83:11.40]从村北口出来

[83:12.56]直接上蛤蟆山

[83:13.64]就能看着一大片矿区了

[83:15.88]下了蛤蟆山

[83:16.76]就是下人胡道的黑松林

[83:18.88]里面有个坟圈子

[83:20.04]专门埋Boss的矿工

[83:21.92]出了黑松林再过闪电河

[83:23.84]就能直达冷水坑3号矿井区

[83:27.16]分享这一段

[83:29.20]就是看三个儿女

[83:31.20]在给他们这个景建国

[83:34.24]准备丧事的时候

[83:36.04]打起来这个段

[83:37.16]首先写的我觉得很荒诞

[83:38.96]但是每个人

[83:40.08]你再想一步

[83:41.24]这些人每个人

[83:42.28]他们都有自己要坚守的信仰

[83:44.52]他们的信仰是虔诚的

[83:46.48]他也不是说我要争一遗产

[83:48.60]或者什么

[83:49.08]在我们普遍意义上那种

[83:50.80]世俗的层面在争论

[83:52.80]而是他们每个人抱着一套

[83:56.00]相对完整的

[83:57.40]然后甚至也是正统的信念

[84:00.04]在彼此争论

[84:01.24]争论的就是

[84:02.92]Boss的时候要怎么办

[84:04.64]那如果我们把这个意象再扩大一下的话

[84:07.64]就是当一块就是故乡死亡之后

[84:10.56]或者说这个故图已经没有了之后

[84:13.00]作为下一辈人

[84:14.00]他们选择的道路是什么

[84:15.56]你可以选择东方的

[84:17.20]你可以选择西式的

[84:18.28]你可以选择市场的

[84:19.24]你可以选择规则的

[84:20.16]你可以选择经验的

[84:21.40]都可以

[84:22.16]所以就这一个家庭的一小段分争

[84:25.96]就能看出来整个冷水矿区

[84:28.40]就冷水坑区或者整个东州

[84:30.48]他们这些人的

[84:31.72]每个人都有一股坚定的力量

[84:33.88]在今又回到刚才前面说的

[84:35.32]每个人虽然绝望

[84:36.60]但是他们的劲特别足

[84:38.28]他们的劲也是非常纯粹的

[84:41.12]这是我分享这一段

[84:42.80]好

[84:43.40]那我们精彩片段就分享这么多

[84:44.92]然后最后再聊一个小话题

[84:46.88]就刚才说了

[84:47.72]书里面有这么多人逐渐的残破

[84:50.20]有的被肢解

[84:51.20]有的是要死亡面对死亡

[84:53.16]还要超越死亡

[84:54.12]因为里面还有鬼

[84:54.96]有鬼怪

[84:56.04]那这本书

[84:57.00]最后我想问问你俩

[84:58.28]就是怎么理解他的直奔主题

[85:00.44]刚才星光也说了

[85:01.44]说今特小说特点就是不管形式直奔主题

[85:04.48]对吧

[85:04.88]那你们认为他这个小说的主题到底是什么

[85:07.44]以及会给什么样的朋友推荐这本书看

[85:10.04]星光先来吧

[85:11.32]首先冷水坑的这四篇作品

[85:15.40]各自好像是独立的

[85:16.88]但是前面超过也说了

[85:18.12]他里面有偶断撕裂的部分

[85:19.76]你有时候读暴风雪的时候

[85:21.36]你会发现暴风雪里面的

[85:23.76]那个姜女士九星以后遇到的

[85:25.92]那个张先生和律师

[85:27.16]实际上是冷水坑里面

[85:28.64]那个矿难补偿事件的那俩人

[85:30.80]对吧

[85:31.20]东民续章里面的那个故事

[85:33.20]好像又在最与爱里面有一些延续

[85:35.48]所以他互相之间是有一些偶断撕裂的过程的

[85:38.92]那这种偶断撕裂

[85:39.96]我更愿意把它看成是

[85:41.68]今特他在通过他的这四个看似独立的故事

[85:45.76]构建起一个对东州这个地方的整体性的构建

[85:50.52]这个构建就是他通过这四个故事

[85:52.96]从不同的时间不同的视角

[85:55.36]不同的人物去切入

[85:57.04]共同去描绘东州到底是一个什么样的地方

[86:00.20]以及东州到底具备什么样的气质

[86:02.92]他描述出来的那个东州

[86:04.52]我们前面说的领列也好

[86:05.92]冷俊也好

[86:06.92]其实都是我们感受到的

[86:08.48]读他这四篇小说

[86:10.08]那个读出来的感受

[86:11.76]那他展开的这个人物的故事的这个画卷

[86:14.92]实际上共同组成了我们心目当中的东州

[86:18.60]或者我们心目当中的冷水坑

[86:20.52]到底是一个什么样的存在

[86:22.48]那我觉得这种存在里面有很多矛盾的地方

[86:26.64]和很多拉扯

[86:27.68]他这个拉扯既有人物的思想

[86:29.72]和他们所面临的现实生活当中的拉扯

[86:32.12]就是他想的那么多

[86:33.44]但是对现实生活没有任何的帮助

[86:35.44]也有我们说故事情节之间的拉扯

[86:38.40]虽然他故事情节没有那么多

[86:40.28]是一个思想小说

[86:41.36]不是一个故事性质的小说

[86:43.28]但是我觉得他通过这本书

[86:45.92]在试读回答一个问题

[86:47.44]就是东州是什么

[86:49.48]就是他在写的这个东州

[86:52.04]他笔下的东州到底我们说影摄也好

[86:54.36]我们说描绘也好

[86:56.04]他到底写出的是什么

[86:58.24]东州是什么

[86:59.04]东州发生什么了

[87:00.36]东州怎么了

[87:01.20]以及为什么一定要是东州

[87:03.68]还有就是东州的这些人

[87:05.92]以及未来东州将要往哪里去

[87:08.00]我觉得金特是通过他的这些小说

[87:10.08]在一起回答这个问题

[87:12.12]还有最后就是在寻找

[87:13.72]这个往哪里去的这条道路的过程当中

[87:17.24]这些东州人要怎么办

[87:19.36]你比如说在冷水坑里面

[87:21.12]那个断铁马他怎么办

[87:22.48]他穿过密林之后

[87:23.76]他的命运是什么呢

[87:24.84]在冰上面掉下去了

[87:26.12]那他到底是死是活呢

[87:28.12]他也没有给出一个交代

[87:29.56]他最后就变成了一个非常神秘的

[87:31.80]他预交了那么多行星色色的

[87:34.20]咱们说人也好鬼也好

[87:35.80]跟他们产生了对话

[87:37.12]跟他们产生了时间和空间上的连结

[87:39.52]但是最后怎么样呢

[87:40.52]我们其实并不知道最后的结局是什么

[87:43.00]我们也不知道这个张七

[87:46.84]他又重新说想要带领这些人去请命

[87:50.68]对吧带着去政府重新请命

[87:52.44]说我们重新要干一个什么新的活

[87:54.48]重新承接一批新顿

[87:56.20]最后会不会变成另外一个东州

[87:58.16]或者说会不会变成一个更加落魄的

[88:01.24]更加不堪的

[88:02.32]等待他们的是一个更加没有办法把控的

[88:05.68]一个命运的结局

[88:07.28]不知道

[88:08.04]那他只是把这个现在的这个状态

[88:10.56]描述出来了

[88:11.32]我觉得他最终想回答的是这个问题

[88:13.92]所以他我觉得他想写的应该是一个

[88:17.64]他想要构建起来的东州

[88:19.84]呈现给我们面前告诉我们说

[88:21.96]现在的东州就是这个状态

[88:24.04]那每一个人可能都能在这个他描述的东州里面

[88:28.08]找到自己的位置

[88:29.16]或者找到自己朋友的位置

[88:31.56]说这个人不就是我吗

[88:33.24]或者是那个角色

[88:34.28]不就是我认识的谁谁

[88:35.60]我们可能共同处在一个同样的困境之中

[88:38.92]这个是我觉得他想要表表现的一个东西

[88:41.48]然后另外我还想说到的就是

[88:43.60]我们看那个金特的这个小说

[88:46.24]我们广州叫思想小说

[88:47.28]很多人也特别不明白说你竟然是写东北

[88:50.16]那为什么你写的东北

[88:51.28]跟其他我们之前所阅读的那些东北

[88:53.64]都不一样

[88:54.44]然后彭建民他在写金特的时候

[88:56.68]我觉得他回答了一个

[88:58.56]我觉得他能够回答这个问题

[89:00.20]就彭建民他有一段里面

[89:01.48]他写说

[89:03.16]我质疑这些小说的真实性

[89:05.76]他笔下的那些满口东北方言的人物

[89:08.28]无论阶层职业年龄性别和文化程度的景义

[89:11.56]全都对行而上

[89:13.12]思考表现出一种不可思议的

[89:15.56]浓厚兴趣和超高水平

[89:17.52]就彭建民也不理解为什么

[89:19.68]然后他说

[89:20.64]他在看他的精海之后

[89:22.24]他说我不用看都知道接下来会发生什么

[89:24.76]是一场无主题的行而上辩论赛

[89:27.64]然后他就这个问题问过金特

[89:29.88]金特的回答说

[89:31.00]这就是东北

[89:31.96]金特反驳我的质疑

[89:33.36]在东北

[89:34.12]也有俩没事就拜设上帝探讨灵魂

[89:36.84]反正东北的读者读了都觉得特真实

[89:39.68]所以我们可能恰恰是通过金特的这本书

[89:43.60]这本冷水坑的这种描写

[89:46.08]对我们对东北的认识和了解是加深的

[89:48.96]反而可能不是说

[89:50.48]我们对他有一个相反的看法

[89:52.84]是有一个不同的看法

[89:54.16]可能是我们以前并不知道

[89:56.40]东北人他有这个习惯

[89:58.20]或者是他有这种

[89:59.60]探讨

[90:00.36]俩在一起就探讨行而上的这些东西的这种习惯

[90:03.28]那我们通过

[90:04.08]阅读金特我们知道了说

[90:05.44]原来可能东北他还有这样的一个面向

[90:08.12]再聊一个事

[90:09.12]就是我在读那个

[90:11.04]比如说咱们说

[90:11.96]他这里面有很多文章

[90:13.08]包括冷水坑里面的那个断铁马

[90:14.76]我们看他里面有很多细节

[90:16.48]断铁马他曾经在上海的格子间

[90:18.68]也就是咱们熟悉的大公司里面

[90:20.52]实习了两个月就不想再金社会了

[90:23.12]但是我们看断铁马这个人物形象

[90:25.72]他是连鬼都不怕的一个人

[90:27.44]他在大城市里面

[90:28.60]他两个月他就不想在那混了

[90:30.32]就说明一个什么问题

[90:31.56]这两相对比之下

[90:33.04]我们就知道好像金特

[90:34.52]你鬼还恐怖

[90:35.24]上班上班鬼还恐怖

[90:37.04]好像金特他想通过这个东西

[90:38.88]想写出一些什么

[90:40.04]对他就不得不去说

[90:42.80]断铁马知道他

[90:44.92]断铁马处于一个

[90:46.28]不知道毕业之后

[90:47.40]到底应该去哪的一个困境当中

[90:50.28]但是他知道这个困境是无解的

[90:52.28]他自己也尝试过

[90:53.36]在大城市落脚

[90:54.20]但他落不下去

[90:55.16]那他回到冷水坑这个矿区

[90:57.64]好像也融入不进去

[90:59.24]包括比如他这一城里面

[91:00.96]他骑着自行车遇到各种各样的鬼

[91:03.16]人 神 惊 怪这些

[91:05.12]但是他跟他们发生对话

[91:06.52]好像也没有办法让他们融入进去

[91:08.40]他也不属于冷水坑这个地方

[91:10.08]所以这个割裂感是非常强烈的

[91:13.36]另外最后就是我读他这里面

[91:14.84]我读他的这些小说

[91:16.12]有一种特别强烈的戏剧感

[91:18.00]就是他这里面的每一个小说里面

[91:20.92]对人物的描写都特别像戏剧里面

[91:23.28]我们说给人物写小传

[91:24.88]就是人物小传是一个不需要情节的

[91:28.44]就是比如说我们说

[91:29.84]这个拍电视剧也好

[91:31.08]还是写戏剧也好

[91:32.24]我要给这个人物写一个小传

[91:34.08]其实我不需要在小传里

[91:35.96]不需要写情节

[91:37.20]我需要告诉读者

[91:38.84]告诉演员

[91:39.92]这个人物是一个什么样的性格

[91:41.64]描述设定就可以了

[91:42.84]对 描述他的心理状态

[91:44.16]描述他是怎么想的就行了

[91:45.60]我不需要描述情节

[91:46.92]就是很少有人去专门写情节

[91:49.36]写在他的人物小传里

[91:50.56]这个我觉得是戏剧的一个

[91:52.92]就是让我读出来特别有戏剧感的一个地方

[91:55.64]会给什么样的朋友推荐这本书呢

[91:58.84]这我还真的这个问题想了

[92:00.56]但是没有一个明确答案

[92:01.96]因为我一开始想的是说

[92:03.20]我要给那些觉得生活的

[92:06.04]挺幸福的朋友推荐这本书

[92:07.44]那我不是害人家吗

[92:08.64]对吧

[92:09.00]遭恨吗

[92:09.56]对 我不是遭人恨吗

[92:10.84]本来人家挺幸福的

[92:12.00]我给人推荐这一书

[92:12.76]人读完之后觉得说

[92:13.64]你给我推荐什么

[92:14.48]看着特别压抑

[92:15.56]对吧

[92:16.20]但我想给那些觉得

[92:17.56]同样被困住的人推荐这本书

[92:19.40]那不就也遭人恨吗

[92:20.56]就更好像觉得说我出不去了

[92:23.20]我没有办法了

[92:24.08]我脱不出去了

[92:25.28]所以我可能会给那些觉得

[92:27.76]就是另外一种像我们这种

[92:30.08]可能读过一些东北作家的作品

[92:33.12]《班玉遥双尔涛》

[92:34.16]是那种类型的

[92:35.12]描写东北的

[92:35.96]那我会给他们推荐

[92:37.64]就是还有金特

[92:39.20]他在用这样的方式

[92:40.36]用他的这种叙述的方式

[92:42.48]再写东北

[92:43.60]或者说再写东州

[92:45.36]再写一个比东北更大

[92:47.24]更广阔的地域

[92:48.64]更广阔的地方

[92:49.60]我们共同生活的这片土地

[92:51.88]超个呢

[92:52.84]嗯

[92:53.44]我先回答最后一个问题

[92:55.12]就是给什么人推荐

[92:57.00]我觉得就是可以给那些生活中

[92:59.64]也同样爱谈论这些抽象的

[93:01.88]形而上问题的朋友们推荐

[93:04.28]让大家觉得说你看

[93:05.92]有一些就是大家来互相较量一下

[93:08.52]看看谁讨论的身

[93:10.48]谁讨论的

[93:11.72]对谁就是可能

[93:13.28]好思想

[93:14.04]对对对

[93:14.64]这些思想之间是不是能产生出碰撞

[93:17.44]我不知道

[93:18.40]但关于说他到底想写什么

[93:20.68]其实我现在也很难回答这个问题

[93:23.80]就是我在想说

[93:25.72]我有一天遇到金特

[93:26.96]我也特别想问问他

[93:28.44]就是到底

[93:29.48]他想借助这些故事想表达是吗

[93:32.68]对

[93:33.68]可是刚才听完星光前面讲

[93:36.52]我有点

[93:37.56]我有点那个感觉

[93:38.72]有的时候会不会是这个

[93:41.00]谜底就在谜面上

[93:42.76]会不会有可能

[93:44.64]金特就是因为

[93:47.00]在路上碰见了一些人在闲聊

[93:49.16]或者他的家庭生活中

[93:50.68]有这些人就是在闲聊

[93:52.24]所以他就是从这些思想

[93:55.28]这些闲聊的议题开始写

[93:57.92]通过写这一场场深切的对谈

[94:00.64]然后来给我们呈现出这样一群人

[94:03.68]但他给我们这部小说留给我们的留白

[94:06.48]可能就是为什么人

[94:08.84]是什么样的人

[94:10.00]会在这种时刻谈论这些话题

[94:12.60]以及是什么促使他们要谈论这些话题

[94:17.12]你比如说北京的低歌

[94:18.40]我们有的时候也难免会想说

[94:20.28]为什么这些人在聊

[94:21.72]这些事跟你有什么关系

[94:23.48]或者甚至于

[94:24.76]为什么人们必须要谈论和自己有关系的

[94:28.36]一个话题

[94:29.12]才显得打引号的正常

[94:31.24]这个可能也是一个这部小说

[94:34.24]留给我的一个思考的问题

[94:36.88]大老师呢

[94:38.80]我一开始读这个书的时候

[94:40.28]我觉得特别压抑

[94:41.16]特别绝望 特别无助

[94:42.80]就又离不开

[94:44.00]但是后来通过读完

[94:46.00]或者通过理解这些人

[94:47.52]我又感觉他是在写在绝望之地

[94:52.52]还有力量的一群人

[94:54.16]这群人他们被非常明确的困住了

[94:57.88]这个锁链极其的明确

[94:59.56]或者这个坑足够的深

[95:01.64]你明显知道他爬不出来

[95:04.08]他也争脱不掉这个锁链

[95:05.92]但是这群人还有一股子力量

[95:07.88]这股子力量是什么呢

[95:09.64]就是要么我发疯

[95:11.40]要么我不合作

[95:12.92]要么我不反抗

[95:13.96]要么我在暴风学里面

[95:16.60]我出去走钱

[95:17.56]我出去找人去

[95:18.92]这些人他们还都是有很强的

[95:22.04]欲望在活着的这么一群人

[95:24.72]那他更别说这些人的思想

[95:27.20]思想极其的活跃且坚硬

[95:29.84]这些坚硬的思想

[95:31.40]就是他们力量的表现

[95:32.92]有的时候我们会觉得

[95:34.60]那你这些人绝望了

[95:35.64]他就趴下他就躺着

[95:36.76]他就挖了

[95:37.56]但是没有

[95:38.44]这些人的性格

[95:40.12]在冷水坑里面的这些人

[95:41.64]像断铁

[95:42.52]你听这个名就特别的硬

[95:44.68]对吧

[95:44.92]为什么叫这种名字

[95:47.24]对吧

[95:47.64]他就是为了让你感觉到这些人

[95:49.84]他有一股子不服的劲

[95:52.24]就是你再怎么弄我

[95:53.92]我也是一块铁

[95:55.08]会有这样的感觉

[95:56.36]图列坤

[95:57.16]这是名字

[95:57.96]对

[95:59.16]是啊

[95:59.64]就是这些名字你能感觉到

[96:02.32]他金特在写的时候

[96:04.16]我相信他是带着

[96:05.52]金特带着一股劲写

[96:06.80]然后里面的人也是带着一股劲活着

[96:08.92]就是牢笼

[96:10.00]确定了

[96:10.64]就这么大

[96:11.28]我就知道我就在这一平米

[96:13.44]或者两平米的笼子里边

[96:14.76]我就被困住了

[96:15.92]但是我就捏着这笼子

[96:17.96]我就死定着外边行不行

[96:19.72]就是这么一群人

[96:21.08]所以我会给生活里面

[96:24.68]会觉得缺少一些力量感的朋友

[96:27.96]推荐这本书

[96:28.80]就是你可以看一下

[96:31.24]就是即便我们都明确的知道有限制

[96:34.92]有不能做的事情

[96:36.12]有不能说的话

[96:37.28]有不能去的地方的时候

[96:39.24]同样有一群人

[96:40.80]他们在以这样的方式活着

[96:43.08]坚硬的活着

[96:44.28]对

[96:44.84]会带来一点希望

[96:46.56]所以这也是

[96:47.36]刚才说跟我们以前看

[96:49.76]描述那个纯粹的衰败的东北

[96:52.88]努力的

[96:53.40]绝望的东北不太一样的地方

[96:55.56]就是还有一群人是这么活着的

[96:57.12]回到刚才星光那个逻辑也是一样的

[96:59.20]就是还有一个人是这么写东北的

[97:01.08]那看一看

[97:02.08]也许会让你感觉是另外一种样貌

[97:06.24]对

[97:06.76]我觉得大老师最后说分享的这个特别好

[97:08.88]就由金特

[97:09.84]他自己在有一次开分享会的时候

[97:12.16]他回应这个问题的时候

[97:13.56]他也说来着

[97:14.32]他说

[97:14.96]既然我们看到的这个真实的东北是这个样子

[97:18.40]那就是说

[97:19.04]已经没有什么秘密可言了

[97:20.76]那他一定是有一个过程的

[97:22.68]肯定是有一种力量或者一个主体

[97:25.28]像超哥说的

[97:26.04]把谜底变成了谜面

[97:27.60]然后我们今天看到的这个谜面

[97:29.96]是让人很不幸福的

[97:31.36]所以金特他想用文学的方式

[97:33.64]或者文学的思维

[97:34.96]去想想为什么这个主体变成了这个谜面

[97:38.40]会让我们感到不幸福

[97:39.80]我觉得他就有点像那个

[97:41.48]大老师提到的那个力量感

[97:42.88]最后就是

[97:43.56]你不是把我推入到了这么一个绝境里了吗

[97:46.08]那我就在这儿

[97:47.64]我就

[97:48.68]我就盯在这儿

[97:49.48]我就到底要看看你能把我怎么样

[97:51.80]我就最后无非就是个对吧

[97:54.72]死亡吗

[97:55.24]或者是无非投掉了晚大一块吧

[97:57.68]又能怎么样呢

[97:58.60]对吧

[97:58.88]就我就放在这儿了

[97:59.92]我就盯在这儿了

[98:00.64]我就倒要看看你能把我怎么样

[98:02.28]我觉得这个力量感是来源于这种绝望之后的

[98:04.92]制止死敌而后生

[98:06.40]没错

[98:07.64]是的

[98:08.48]对

[98:08.72]我说再推荐给一些朋友

[98:11.12]如果你喜欢看托斯托耶夫斯集

[98:13.68]喜欢看罪语法

[98:15.20]喜欢看地下室手机

[98:16.72]这样的四项小说

[98:18.12]这样的话题特别感兴趣

[98:20.44]耗这一口

[98:21.20]或者刚才的情况也是

[98:22.52]只要看心理独白

[98:23.68]对

[98:24.92]心理独白的这类的小说

[98:26.48]你可以看看这个

[98:27.24]就是现在的80后作家

[98:28.80]他们可以写到这个程度

[98:30.04]应该是还是挺让人惊喜和欣慰的

[98:33.76]好吧

[98:34.88]我们今天就跟大家聊这么多

[98:37.68]也欢迎大家留言跟我们说一说

[98:39.32]开头的热嘴话题

[98:40.64]你对最早的劳动是有什么感受

[98:42.96]什么样的印象

[98:44.08]什么故事

[98:44.92]你的劳动课都学过什么

[98:46.40]跟我们说一说

[98:47.24]或者说听完这期节目

[98:49.28]对金特写的东周东北

[98:51.68]你的感受是什么样的

[98:53.24]你觉得他写的好不好

[98:54.44]我们会从评论区选出

[98:55.76]五位朋友送出金特的冷水坑的纸质书一本

[98:59.80]非常有分量的一本书

[99:01.28]我看大概有20多万字

[99:02.68]还是挺值得一看的

[99:04.12]好吧

[99:04.68]那我们今天就跟大家聊到这里

[99:06.24]我们下期再见

[99:07.56]拜拜

[99:08.52]拜拜

99:09.20