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主播｜小伙子  嘉宾｜使徒子

今天嘉宾是漫画家、景观设计师使徒子。

作为在互联网上活跃了很多年的名人，使徒子画的很多作品都被大家熟知，比如《一条狗》、《猴赛雷》。他还有一个身份是景观设计师，尤其是设计过很多游乐园。无动力乐园、主题公园，这些充满快乐和梦幻的地方都是如何被设计出来的，不同年龄层的人分别需要什么样的场地和设备，造梦和情绪价值在乐园中又是如何被赋予的呢？小伙子跟他就这些话题展开聊了聊。

进入到游乐园中，无论大小、是否有动力设施，人们都会进度到一个短暂的舒展状态。大家只需要尽情享受这片刻的舒适，而设计师们则在背后一次次地的把梦幻般的想法实现出来。造梦，大概是这世界上最美好的事情之一了。

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[by:whisper.cpp]

[00:00.00][音乐]

[00:20.60]hello 大家好 这里是日弹公园

[00:22.40]我是小伙子

[00:23.40]今天我们的嘉宾是史图子

[00:25.80]大家好大家好 我是漫画家警官设计师史图子

[00:30.20]哇 这两个Title啊

[00:32.20]相信大家如果说这个经常上微博

[00:35.20]大家一定会知道史图子老师有非常多著名的作品

[00:39.60]我就不一一介绍了啊

[00:41.20]我觉得最著名的大家是一条狗啊

[00:43.80]猴塞雷呀

[00:44.80]对对对

[00:46.20]黄峰啊什么上次

[00:48.20]在这非常感谢波克这种形式

[00:50.20]然后那个我也是波克中第一次听到了一个声音

[00:53.80]之前是上那个三千老师天地无用节目

[00:56.80]对对 是的

[00:57.80]然后聊聊什么 逛超市

[00:59.80]对

[01:00.80]聊的逛超市 脑洞超市

[01:02.80]三千老师在节目开口

[01:04.80]我一样特别人说

[01:05.80]希望今天史图子既然来了

[01:07.80]祝明马上回家

[01:08.80]那么就聊了汪峰吧

[01:09.80]然后看见没有聊 太吓人了

[01:11.80]然后前阵子还上了那个不开玩笑

[01:14.80]对对 是的

[01:15.80]聊那个就是

[01:16.80]魔幻建筑

[01:17.80]魔幻建筑

[01:18.80]因为那个这些年好像在B站啊

[01:20.80]更新的比较多啊

[01:21.80]关于那个世界各地的魔幻建筑

[01:23.80]然后去给大家讲一讲

[01:25.80]哪里有什么也非常有趣

[01:27.80]那当然今天呢我们俩坐在一起

[01:29.80]其实我主要想跟史图子老师聊聊这个

[01:32.80]其实是你的本行

[01:34.80]对 是的

[01:35.80]就是关于这个乐园的设计

[01:37.80]嗯

[01:38.80]哎呀我一为什么有这么一个想法

[01:40.80]是因为我觉得就是这些年

[01:41.80]因为大家出去玩

[01:42.80]然后经常去各种主题乐园嘛

[01:44.80]然后去环球营城

[01:45.80]对

[01:46.80]然后去迪斯尼

[01:47.80]包括去大版的去看那个马柳

[01:50.80]我看着大家发朋友圈

[01:52.80]我一边看很羡慕

[01:54.80]一边我就觉得

[01:55.80]哎这些乐园都是什么人设计的

[01:58.80]然后它肯定是有一个专门的团队

[02:01.80]专业的人来设计这些

[02:03.80]其实是很复杂的这样一个大型的建筑群

[02:06.80]我说我让我搜一搜

[02:07.80]哎结果一下就搜到你发来当时的一个视频

[02:10.80]然后是回到了美国

[02:12.80]去拍你当时设计的一个在

[02:15.80]华盛顿DC的一个那个

[02:17.80]武动里乐园

[02:18.80]我说这不是送上门了吗

[02:20.80]这嘉宾马上送上门

[02:23.80]我赶紧联系三千老师

[02:25.80]感谢三千老师

[02:26.80]千言大巧促成我们间的一起来了天

[02:29.80]你当时就是在美国设计师

[02:31.80]因为你在美国上学之后留那边工作了

[02:34.80]对是的

[02:35.80]那那个时候做的就是这个行当

[02:37.80]我们其实叫景观设计专业

[02:39.80]也有叫景观建筑的

[02:41.80]最早在国内可能叫风景圆林

[02:45.80]也是这几年他才逐渐的改成了景观建筑

[02:49.80]就是他其实是跟美国相对比较接轨的

[02:52.80]因为中国和美国都是这种低达无波

[02:55.80]然后他的景观项目都会比较大

[02:57.80]明白

[02:58.80]记得我在读本科

[03:00.80]我本科读的是建筑

[03:01.80]在清马

[03:02.80]对对对

[03:03.80]然后我们建筑专业当时

[03:04.80]请了美国的一个行业的OG

[03:07.80]叫Laure Olin来做了

[03:09.80]他是濒大的景观的习主任

[03:11.80]也是做过很多非常优秀的项目

[03:13.80]然后被请来做我们学校的景观细细主任

[03:16.80]我从那个时候开始就去听他的这个讲座

[03:20.80]然后从本科开始就觉得挺想做景观的

[03:23.80]然后到了

[03:24.80]研究生就在美国就专门读的这个

[03:26.80]LineScape Architecture就是景观

[03:28.80]然后

[03:29.80]好厉害

[03:32.80]抱歉我稍微打断一下

[03:33.80]我一直有一个疑问

[03:34.80]你怎么会说那么多外语

[03:36.80]对 随便时间用起来

[03:38.80]天呐 就今天

[03:40.80]我们录音当天你

[03:41.80]你更新了一个视频

[03:42.80]然后里面有那个韩语

[03:45.80]我一听怎么连韩语也会说

[03:47.80]我印象中看过你视频里面讲英语

[03:50.80]德语 法语 日语 韩语

[03:52.80]对对对

[03:53.80]真的都会是吗

[03:54.80]基本能对话吧

[03:56.80]好厉害

[03:57.80]日语相对好一点

[03:58.80]因为今年不是放开了以后去日本的

[04:01.80]机票比较便宜吗

[04:02.80]多去了几堂

[04:03.80]跟机票比较没关系

[04:05.80]又把这个技能点给唤醒了

[04:07.80]都是日常在生活当中就是得空学的

[04:11.80]对

[04:12.80]你哪有空啊

[04:13.80]你平时又设计什么景观

[04:15.80]然后又画漫画

[04:16.80]就拿着这画漫画

[04:17.80]非常非常的好经历

[04:19.80]然后还有时间去学语言

[04:21.80]果然是不一样

[04:23.80]这个人不一样

[04:24.80]就把随便时间用起来

[04:26.80]OK 我们接着说

[04:27.80]当时在美国的时候

[04:29.80]对

[04:30.80]景观专业它其实包括了

[04:32.80]比如我们的街景

[04:33.80]街道的绿化

[04:35.80]然后小区的绿化

[04:37.80]包括建筑的周边停车场

[04:39.80]然后停车场中间的树

[04:41.80]大一点尺度比如城市公园

[04:44.80]然后像整体的景观的绿化的规划

[04:47.80]甚至有绿化带

[04:49.80]就是特别大的那种景观带

[04:51.80]比如生态走廊这种是超大尺度

[04:53.80]就是景观它其实是一个

[04:55.80]从大尺度叫小尺度

[04:57.80]最小的就是可能花园

[04:59.80]这种都属于景观设计的行业

[05:01.80]然后无东地乐园

[05:02.80]其实是这里面比较

[05:04.80]怎么说比较重要

[05:06.80]或者说是

[05:07.80]反正我当时是做了很多这种项目

[05:10.80]这个无东地乐园

[05:12.80]它具体怎么定义呢

[05:13.80]因为我看好像就是

[05:15.80]就是滑梯

[05:16.80]是吧

[05:17.80]然后那个秋千这种

[05:19.80]噴啪架

[05:20.80]然后它其实是区别于有动地乐园的

[05:23.80]有动地乐园大的

[05:25.80]就是迪士尼亚环球影城

[05:27.80]比如美国的还有六旗Six Flags

[05:30.80]国内可能还有Hello Kitty

[05:32.80]欢乐国都算有动地乐园

[05:34.80]然后小一点的有动地乐园

[05:36.80]可能我们家门口那种城市公园里

[05:39.80]就有人包下来了

[05:40.80]放了好多比如小的过山车

[05:42.80]旋转木马

[05:43.80]这种都算有动力的

[05:44.80]能自己动就算有动力的

[05:46.80]对

[05:46.80]然后无动力的就要自己爬的

[05:48.80]基本上就是你费力气和不费力

[05:51.80]明白了

[05:52.80]卖力气的

[05:53.80]对

[05:53.80]然后它其实在英语环境里

[05:56.80]它倒是没有这么一个明显的区分

[05:58.80]就是有动地乐园

[06:00.80]它一般叫Theme Park

[06:01.80]主题公园

[06:02.80]然后无动地乐园的话

[06:03.80]它一般就叫Playground

[06:05.80]就是玩的地方

[06:07.80]然后无动地乐园

[06:08.80]这个也是我们可能为了

[06:10.80]方便表达创造出来的一个概念

[06:13.80]但是它的规模一般会比较小一些

[06:16.80]就是地区有动力乐园的

[06:17.80]对

[06:18.80]所以我看你当时拍那个视频

[06:19.80]那个时候说是七八年前

[06:21.80]对

[06:22.80]在一个社区

[06:23.80]其实它就是一个社区的那个小公园

[06:25.80]是吧

[06:26.80]一个小的游乐园

[06:27.80]其实很像我们现在

[06:28.80]在国内很多的社区里边都有

[06:31.80]也会有

[06:32.80]里边有那个球签

[06:34.80]滑梯

[06:35.80]就像你说那个爬架

[06:37.80]就类似这种

[06:38.80]当然还有一些什么单槓

[06:39.80]双槓

[06:40.80]就是感觉

[06:41.80]这个全世界这些东西也有点像

[06:44.80]对

[06:45.80]甚至我们国内现在很多的无动地乐园

[06:47.80]有时候它也用美国的

[06:48.80]我们当时买的那一套

[06:50.80]游乐的设施

[06:51.80]因为现在有一些国际供应商

[06:53.80]像什么Kongpan

[06:54.80]或者是Landscape Structures

[06:56.80]前面那个是单卖的

[06:57.80]后面那个是美国的

[06:58.80]其实有时候也会进口

[07:01.80]我觉得它其实更多的是一个

[07:03.80]类似于社区福利

[07:04.80]就是我们接的那几个无动地乐园

[07:06.80]基本上大部分都是政府项目

[07:09.80]就是纯粹的无动地乐园设计

[07:11.80]它可能是跟那个社区中心

[07:13.80]绑定在一块

[07:14.80]就像我们这边的党群服务中心

[07:16.80]会配一个这种

[07:18.80]然后是作为给居民的一个福利

[07:20.80]就是提升大家的生活幸福感的

[07:22.80]然后同时在美国

[07:23.80]它还有一个特别重要的功能

[07:25.80]就是改成社会治安

[07:27.80]对 听你说了的

[07:28.80]对

[07:29.80]如果一天从早到晚

[07:31.80]都有小孩 家人一家都在那玩的话

[07:33.80]它周围都暴露在公开的一个场合下

[07:37.80]然后它那个社区中心里

[07:38.80]可能也会有治安站之类的

[07:40.80]所以对于社会治安的改变

[07:42.80]其实非常有意义

[07:43.80]就是我设计的那几个

[07:45.80]反正一多半都在

[07:47.80]华盛顿的东北区

[07:48.80]就是最乱的一个区

[07:50.80]反正我们也能看到

[07:51.80]就是最近20年

[07:53.80]整个华盛顿的凶杀案的发生率

[07:55.80]是不断下降的

[07:56.80]当然可能这两年

[07:57.80]因为疫情加上这个贫富差距夸大

[07:59.80]它又有这个上升的趋势

[08:01.80]但反正在我走的时候

[08:03.80]它是一个向好的一个方向

[08:05.80]是 我当时听你说

[08:07.80]感觉它逻辑就是街上有人

[08:09.80]对吧 街上有人

[08:10.80]这个犯罪分子心里有点亮点亮

[08:12.80]对 而且就是它是要开放式的

[08:14.80]就是大家相互之间能看见

[08:16.80]如果你全都维合起来

[08:17.80]有个树林

[08:18.80]或者有面墙

[08:19.80]这个就不太对劲了

[08:21.80]然后我看到那上面

[08:22.80]比如说像那种滑梯

[08:24.80]什么的好像是你们自己设计的

[08:26.80]它不是一个成品 是不是

[08:28.80]它是一个半成品我可以认为

[08:30.80]怎么说呢这是

[08:31.80]就是我们会跟厂家合作

[08:33.80]然后我说有这么大一块地

[08:35.80]你看放什么

[08:36.80]然后我要多高的话题

[08:38.80]要几个话题

[08:39.80]然后要几个攀爬点

[08:42.80]给多大的孩子用

[08:44.80]然后让他们去给我们定制这个东西

[08:46.80]我还可以去决定比如我要什么材料的

[08:49.80]比如什么颜色的

[08:50.80]具体还有一些就是非常具体的项目

[08:53.80]比如像攀岩 爬网

[08:55.80]或者是这种平衡杆

[08:57.80]就各种各样的东西

[08:58.80]都是可以去找厂家定制的

[09:00.80]最后会得出这么一个

[09:01.80]但是厂家它其实这个东西是模块化设计

[09:04.80]就是它有现成的东西

[09:05.80]它给你组合一下

[09:06.80]组合好了就拿来腌装就行了

[09:08.80]本身它这里面的那些布局设计

[09:11.80]是你们设计的吧

[09:12.80]就是哪个放在哪

[09:13.80]哪个放在哪这种

[09:14.80]大的是我们做的

[09:15.80]但具体到比如说

[09:18.80]它这个滑梯是朝那个口开

[09:20.80]还是照这个口开

[09:21.80]这个是厂家自己去决定的

[09:23.80]我觉得挺有意思

[09:26.80]因为你看这滑梯

[09:27.80]你总觉得小孩滑得挺高兴

[09:29.80]但实际上它的那个坡度

[09:31.80]包括它那个高度

[09:32.80]其实都是有一定的所谓的门道在里边的

[09:35.80]是有规定的

[09:36.80]应该是不能大于

[09:38.80]我印象中是45度

[09:40.80]30度还是45度

[09:42.80]角度

[09:43.80]国内其实也有一套规范

[09:45.80]对

[09:46.80]当然我见过很多这个不安规范做的

[09:49.80]反正在北京最著名的

[09:51.80]我们小时候经常去逃人亭大雪山

[09:54.80]那个巨高的滑梯

[09:56.80]然后小孩从上面滑下来

[09:57.80]然后我们小时候总觉得

[09:59.80]要被后边人给踹死了

[10:01.80]像那样那么高的那种滑梯

[10:04.80]也不太常见

[10:05.80]我在日本见到的比较多

[10:08.80]可能是因为这边小孩比较野

[10:11.80]我在美国就不太见到

[10:13.80]但这种大滑梯其实也挺刺激的

[10:15.80]而且事实上它的安全系数

[10:17.80]也还可以

[10:18.80]因为它全没合适的

[10:19.80]可能为了防止膜屁股

[10:21.80]一般都会弄一个坐垫

[10:22.80]然后坐下来

[10:23.80]然后国内现在其实也挺多的

[10:25.80]我在上海也去过几个

[10:27.80]就是比较大的那种武动俐落园

[10:29.80]它里面有这种非常高的滑梯

[10:32.80]不过你说那个秋天

[10:34.80]它需要一个特别大的一个距离

[10:36.80]这个我特别有感受

[10:38.80]我看到那块的时候我就想起了

[10:40.80]因为我想的时候被秋天撞到

[10:42.80]对

[10:43.80]就真的就是我撞崩了

[10:45.80]秋天要前后一米8

[10:47.80]就是总共3米6的一个区域

[10:49.80]这一个区域中间不能有任何东西

[10:51.80]就是要clearance

[10:53.80]应该叫什么就是空的

[10:55.80]就全都是空的

[10:56.80]不能撞到任何东西

[10:57.80]但是有一个问题

[10:59.80]就是你可以不放东西

[11:01.80]但你没有办法阻止人从那走

[11:03.80]对

[11:05.80]你在那个比如一个人

[11:06.80]无论成人还是小孩

[11:08.80]整个行走动线上

[11:09.80]其实是没有什么

[11:11.80]对 这个就要靠自律

[11:12.80]只能是靠自己

[11:13.80]对

[11:14.80]就躲

[11:15.80]说什么你小心点

[11:16.80]你躲这样就别让它撞到你

[11:18.80]对 是的

[11:19.80]对

[11:20.80]所以说大家那个平时看着

[11:21.80]秋天虽然很好玩

[11:22.80]但是稍微离远点

[11:24.80]对 就包括我们在做警官的时候

[11:26.80]可能也不太喜欢秋天这个东西

[11:28.80]是吗

[11:29.80]因为它太占地方了

[11:30.80]你要有一个特别大的一块空间

[11:31.80]才能放一个秋天

[11:33.80]那另外一方面

[11:34.80]它确实很受小朋友的喜欢

[11:36.80]秋天好玩啊

[11:38.80]对

[11:39.80]谁不喜欢秋天

[11:40.80]秋天其实在我国

[11:41.80]已经有非常悠久的历史

[11:42.80]是

[11:43.80]我看你再说了

[11:44.80]对

[11:45.80]就特别特别早一些

[11:46.80]对

[11:47.80]就是现在去像昆明

[11:50.80]然后昆明有一个民族园

[11:53.80]然后里面有展示这种少数民族

[11:55.80]我忘了是白族还是遗族

[11:56.80]反正它是有这种秋天竞赛的

[11:58.80]那个又高又大 特别大

[12:00.80]那个我觉得是有点像杂技一样的

[12:02.80]当秋天了

[12:03.80]对

[12:04.80]这个肯定不是给小孩玩的

[12:05.80]但看着也挺刺激的

[12:07.80]你是说那个秋天好像最早是

[12:09.80]在汉代的时候就有

[12:10.80]对

[12:11.80]而且是从少数民族地区传过来的

[12:14.80]是哪边

[12:15.80]应该是北边

[12:16.80]匈奴

[12:17.80]对

[12:18.80]然后就传到中央了

[12:19.80]对

[12:20.80]因为它最早是用皮革

[12:22.80]然后匈奴那边就是虚目也比较发达

[12:24.80]它有这个皮革来做这个秋天

[12:26.80]然后就这么一代一代传

[12:28.80]然后包括去传到整个东亚文化圈了

[12:30.80]对吧

[12:31.80]对

[12:32.80]现在全世界都有

[12:33.80]对

[12:34.80]我小时候最向往的两个文剧项目

[12:37.80]也不能说文剧项目

[12:38.80]就游乐项目

[12:39.80]一个是秋天

[12:40.80]一个就是那个吊床

[12:42.80]其实我想说不太见那些东西

[12:44.80]只是电视上有

[12:45.80]对

[12:46.80]发生什么老外

[12:47.80]找一片树林

[12:48.80]找两棵树

[12:49.80]弄一个吊床

[12:50.80]吊床

[12:51.80]吊着然后躺上去

[12:52.80]这就好像我印象中是这个

[12:54.80]Thom & Jerry

[12:56.80]怎么样

[12:57.80]我当时就觉得这个玩意可真好

[13:00.80]感觉多舒服

[13:01.80]一躺一躺躺一天

[13:03.80]但为什么这些

[13:04.80]无动于乐园里边

[13:05.80]就这种东西没有

[13:06.80]吊床

[13:07.80]对

[13:08.80]他这个

[13:09.80]搞一个

[13:10.80]无动于乐园

[13:11.80]其实他最终的目的

[13:12.80]还是给小朋友一个

[13:14.80]成长和锻炼的一个空间

[13:15.80]消耗体能

[13:16.80]对

[13:17.80]消耗体能

[13:18.80]当然消耗体能

[13:19.80]只是从家长的

[13:20.80]这个比较功利的角度

[13:22.80]把他电放了

[13:23.80]回家就睡觉了

[13:24.80]培训班也是

[13:25.80]但是另一方面

[13:26.80]对于小朋友而言

[13:27.80]他其实是一个

[13:28.80]很好的一个训练

[13:29.80]就是说

[13:30.80]小朋友跟成人的运动是不一样的

[13:32.80]他是需要玩的

[13:34.80]甚至说是

[13:35.80]他是要求小朋友

[13:36.80]去设计一些游戏

[13:37.80]然后这种无动力的

[13:38.80]他因为不想有动力

[13:39.80]都给你规划好了

[13:40.80]你坐着跟着走就行了

[13:41.80]他是可以自己去发挥的

[13:43.80]比如他爬网

[13:44.80]然后小朋友他甚至

[13:45.80]可以自己去制定规则

[13:46.80]就是说我们谁先爬上去

[13:48.80]谁就先去滑梯那去滑下去

[13:51.80]然后谁滑的最多

[13:52.80]谁就赢了

[13:53.80]他其实是一个

[13:54.80]设计的一个过程

[13:55.80]这一方面是帮助他的

[13:56.80]社交能力的开拓

[13:58.80]另一方面也是

[13:59.80]对他心里的一个成长

[14:01.80]也是很有好处的

[14:02.80]然后同时他是

[14:04.80]就因为我平时也健身嘛

[14:06.80]这个大人有一项健身是那个

[14:09.80]当然我没试过

[14:10.80]周围很多健身的朋友

[14:12.80]最后殊途同归的都去攀岩去了

[14:14.80]因为说攀岩全身都能练到

[14:16.80]然后都是核心肌肉的力量

[14:18.80]对小朋友而言的话

[14:20.80]攀爬就是能训练他的大运动神经

[14:23.80]叫感统的训练

[14:25.80]就是感官和这个统合

[14:27.80]然后四肢的协调性

[14:29.80]然后以及他的一些精细动作

[14:31.80]就是因为他攀的时候

[14:32.80]手指也要用力嘛

[14:33.80]然后手腕这种比较精细的动作

[14:35.80]他也会训练的

[14:37.80]我看里面挺有感触的

[14:39.80]因为你那个设计里面

[14:41.80]就是小孩和小孩也分区的

[14:44.80]对对对2到5和5到12

[14:46.80]其实这个情况有时候你会看到

[14:48.80]或者我们平时在外面你看

[14:51.80]因为这个小小孩和大小孩

[14:53.80]这个身材差距

[14:55.80]包括他们的这个运动能力

[14:57.80]以及卢莽程度

[14:59.80]其实是非常不一样的

[15:01.80]你同样两个小孩

[15:02.80]大家都玩的话

[15:03.80]提那些大小孩和小孩一块

[15:05.80]你看这大孩的表小孩踹了

[15:07.80]他其实是要分开的

[15:09.80]我看你那上面是说

[15:11.80]就根据年龄

[15:12.80]2到5岁是一波

[15:14.80]5到12岁是另外一波

[15:16.80]好像那个2到5岁

[15:18.80]还有那种炸弹

[15:19.80]对对对围起来的

[15:21.80]然后2到5岁的话

[15:23.80]他可能精细动作的

[15:25.80]这个会更多一些

[15:27.80]这方面他们还没有发育的

[15:29.80]特别完善

[15:30.80]就有一些操作就是什么

[15:32.80]转盘啊

[15:33.80]或者是一些

[15:34.80]转来转去的

[15:35.80]有点像算盘一样的那种玩意

[15:38.80]巨型算盘

[15:39.80]对巨型算盘

[15:40.80]罢了写了有声的那种

[15:41.80]对对是

[15:42.80]他还会给他一些

[15:43.80]这种神光电商的刺激

[15:45.80]然后那个大一点的

[15:47.80]就是他们玩那种

[15:48.80]就是更高一些的

[15:49.80]对对大一点的

[15:50.80]他可能一个是

[15:51.80]社交行为会多一些

[15:53.80]然后同时

[15:54.80]他们自己的这种

[15:55.80]对于游戏的设计

[15:56.80]所以给他们的选项会多一些

[15:58.80]另外就是他们

[16:00.80]其实有自己的意识了

[16:01.80]会自己去控制安全上的一些

[16:03.80]你只要盯住他了

[16:04.80]他就知道该怎么做了

[16:06.80]所以相对的

[16:07.80]他舒服也会少一些

[16:09.80]另外就是二到五

[16:10.80]看着是跨度挺大的

[16:11.80]其实他也是有意义的

[16:13.80]就是把大孩子和小孩子

[16:14.80]进行一个混凝这样子

[16:16.80]大孩子可以训练

[16:17.80]他去照顾小孩子嘛

[16:19.80]小孩子也可以从

[16:20.80]大孩子那去进行一个学习

[16:22.80]莫生人社交

[16:23.80]对对对是这样的

[16:25.80]像我家孩子其实就挺设扭的

[16:27.80]他每次去那个

[16:29.80]吴总理乐园都能交到新朋友

[16:31.80]好厉害呀

[16:32.80]其实现在我觉得

[16:33.80]大家最常见这些设施的

[16:35.80]一方面可能是在你小区楼下

[16:37.80]然后更多就是在商场里

[16:39.80]对对商场里也有

[16:40.80]是吧

[16:41.80]我看你现在进到

[16:42.80]每一个商场

[16:43.80]我觉得好像都有

[16:45.80]尤其是那种

[16:46.80]就是你讲叫什么

[16:47.80]爬网

[16:48.80]对爬网

[16:49.80]那种特别多嘛

[16:50.80]而且我感觉好复材在里边

[16:52.80]爬树子爬树子爬

[16:53.80]这是一个当虚

[16:55.80]都看不太出来

[16:56.80]到底爬在哪了

[16:57.80]对对对

[16:58.80]它是一个刚需就是

[16:59.80]家长让这个小孩放电

[17:01.80]然后自己可以逛商场的时候

[17:03.80]休息一下

[17:04.80]那你们也会做那种

[17:06.80]关于就是商场里的这些项目

[17:08.80]我前到没有接到

[17:10.80]因为商场里做的话

[17:11.80]它可能属于室内设计室的

[17:13.80]当然我其实回国以后的话

[17:15.80]也做室内和建筑的项目

[17:17.80]但好像这类的委托

[17:18.80]目前还没有接到特别具体的

[17:20.80]这分这么细嘛

[17:22.80]就室内室外

[17:23.80]就完全是两个行程

[17:24.80]对 因为室内的它的爬网

[17:26.80]它可以固定在建筑上

[17:27.80]它不需要像室外那样

[17:29.80]你一定要找一个架子

[17:30.80]要做一个造型

[17:31.80]再把它给弄起来

[17:32.80]然后室内还可以做一些

[17:34.80]就是那种立体的迷宫

[17:36.80]然后一些塔

[17:38.80]然后包括海洋球

[17:40.80]海洋球

[17:41.80]对对对

[17:42.80]它可能有时候还会搭配

[17:43.80]比如什么阅读脚

[17:44.80]就是一些室内的功能

[17:46.80]图书馆

[17:47.80]然后包括小型的鞠场

[17:49.80]我记着我小的时候

[17:53.80]学校附近有一个小花园

[17:56.80]原来那个小花园

[17:58.80]它里边就有好多的那种

[18:00.80]咱们家的无动力设施

[18:02.80]对

[18:03.80]但是那小花园是一露天的

[18:04.80]露天的

[18:05.80]然后也有一个海洋球

[18:07.80]然后大家就会去里边玩

[18:09.80]但是你从里边出来之后

[18:11.80]你袜子呀什么

[18:13.80]就有点脏的

[18:14.80]就有点脏

[18:15.80]特别脏

[18:16.80]因为它是纯露天的

[18:18.80]然后还有蹦床是吧

[18:20.80]但是现在那个

[18:21.80]我看蹦床不太出现在这样的

[18:23.80]其实还是有的

[18:25.80]也有

[18:26.80]室外的少一些室内多

[18:27.80]因为蹦床这种弹力的东西

[18:29.80]它在室外的损坏的速度会比较快

[18:32.80]你要经常去换

[18:33.80]它维护成本会高

[18:35.80]但我看室内其实

[18:36.80]特别是大型的室内的这种无动力

[18:39.80]有一个场合还挺多的

[18:40.80]因为它也是

[18:41.80]小朋友特别喜欢

[18:42.80]就是它可以蹦得很高

[18:43.80]然后体验这种

[18:45.80]反正也是刺激多巴胺的一个分泌吧

[18:48.80]然后同时它也可以训练到

[18:50.80]这种一个是腿部的神经

[18:52.80]和肌肉的强度

[18:54.80]然后另一方面

[18:55.80]也是这种平衡感的一个训练

[18:57.80]是

[18:58.80]还有那种什么大型的冲气承包

[19:01.80]对

[19:02.80]是吧

[19:03.80]它一般是滑梯加蹦床的一个结合体

[19:07.80]对

[19:08.80]像这些产品

[19:10.80]我感觉是不是我们国内产的很多了

[19:12.80]对

[19:13.80]我们国内其实现在产业链非常的满善

[19:16.80]而且性价比非常高

[19:18.80]定制度也很高

[19:20.80]售后服务也很好

[19:22.80]我现在周围的大部分的甲方

[19:24.80]其实基本上还是会买国内的

[19:26.80]就有一些可能觉得

[19:28.80]我档次比较高

[19:29.80]我是不是要买国外的

[19:30.80]买了以后发现也没什么特别明显的区别

[19:33.80]然后像我在美国之前

[19:35.80]用过一个欧洲的品牌

[19:37.80]然后后来甲方也说不要用那个了

[19:39.80]因为他们

[19:40.80]维护的效率太低了

[19:42.80]可能今天坏了

[19:43.80]要停两天他们才过来维护

[19:45.80]然后我觉得在国内其实在这个上面

[19:48.80]也是差不多的

[19:49.80]而且国内现在因为卷到这个价格

[19:51.80]已经非常低了

[19:52.80]那我感觉都可以

[19:54.80]输出到国外去了

[19:56.80]对

[19:57.80]我是觉得是可以的

[19:58.80]但目前还没有往这方面去发展

[20:01.80]因为这些年

[20:03.80]有时候朋友在国外拍照片什么的

[20:05.80]你能很明显的感觉出来

[20:07.80]有的国家

[20:08.80]他的很多的基础建设

[20:10.80]一看就是中国式的

[20:12.80]那个公路什么包括很多

[20:14.80]后来一模一样

[20:15.80]特别是这个一带一路国家

[20:18.80]对

[20:19.80]然后甚至于就是那个街星

[20:21.80]街星公园里边那些成人的健身器材

[20:25.80]那是完全一样

[20:26.80]连涂装都一样

[20:27.80]就直接搬过去了

[20:28.80]对

[20:29.80]是的

[20:30.80]但可能到发达国家

[20:31.80]有一个问题就是他们的这个规范

[20:33.80]他有一套自己的规范

[20:35.80]可能相对的发展文国家

[20:37.80]这一套不太完善的时候

[20:38.80]他就直接用了我们的系统

[20:39.80]我们就直接可以拿过去用

[20:41.80]如果是发达国家

[20:42.80]你可能要经过他的一系列的这个

[20:44.80]认证和拿到他的指导就比较麻烦一些

[20:47.80]建立行业门槛

[20:49.80]对

[20:50.80]是吧

[20:51.80]其实就是各国建立自己的规范

[20:53.80]对

[20:54.80]但我觉得以国内的供应链和这个卷的程度

[20:57.80]应该问题不大

[20:58.80]很快就出国

[20:59.80]就跟没出一样了

[21:00.80]对

[21:01.80]是学外有没有用了

[21:02.80]是的

[21:04.80]哎呀

[21:06.80]挺好玩的

[21:07.80]然后因为我之前看你发了好多好多视频

[21:10.80]然后有那个视频里面会讲那种动力的乐园

[21:13.80]我觉得这块也挺有意思的

[21:15.80]因为我最初对这种动力乐园

[21:19.80]提起我特别大的兴趣就是小时候玩的那个游戏

[21:22.80]就是过程车大哼

[21:24.80]还有主题乐园大哼什么的那种

[21:27.80]自己去设计一个国人车

[21:29.80]经营模拟

[21:30.80]对吧

[21:31.80]然后载上面转

[21:32.80]然后让所有来这玩的人都吐

[21:34.80]就设计得不太合理

[21:37.80]然后就特别开心

[21:38.80]然后每一个人进到那个游乐园的那个门口的时候

[21:42.80]就会听到噔噔一声啊

[21:44.80]然后你就开始挣钱了

[21:46.80]比如说我们现在在国内看到的

[21:48.80]这些国人车有没有我们国内自己生产

[21:51.80]我觉得以我们国内的供应链肯定是有的

[21:53.80]特别是小型的过程车

[21:55.80]就不是那种大型主题乐园的

[21:57.80]那种定制度高然后专业度高

[21:59.80]而且往往像迪士尼和环球影城

[22:02.80]他们是有自己的这种设计团队的

[22:04.80]他可能会要求自己来设计

[22:06.80]当然我不知道最后造是哪造的搞不好

[22:08.80]应该也是国内造的

[22:09.80]就制造这块儿

[22:10.80]对

[22:11.80]然后因为你到三四线城市去看那种人民公园

[22:15.80]什么中山公园里面

[22:17.80]基本每个城市都有一个门

[22:18.80]然后都会有一块儿是各种动力设施

[22:22.80]这种我觉得都是量产的

[22:23.80]应该都是国内有非常成熟的供应链在做这些东西

[22:27.80]就像这些东西

[22:29.80]他的设计师都是学什么的出身

[22:34.80]我感觉应该是机械自动化这种吧

[22:37.80]是吗

[22:38.80]有专门教这种

[22:39.80]比如说我想当一个国人车的设计师

[22:42.80]然后我去某个学校去教这个行

[22:45.80]对

[22:46.80]我觉得这是一个比较小众的一个专业

[22:48.80]但特别像美国应该是有的

[22:51.80]我之前是大概有了解过

[22:53.80]因为像迪士尼他有一个专门的部门

[22:55.80]叫Dream Builder

[22:56.80]还不知道Dream Engineer

[22:58.80]叫梦想工程师

[22:59.80]就是所有的迪士尼乐园里的东西

[23:01.80]都是他们自己去设计的

[23:03.80]这些人应该他就是来自各个行业的

[23:06.80]然后其中就有专门去做这种

[23:09.80]有罗设施的一个专议

[23:11.80]是

[23:12.80]看视频里面拍了一个是德国吗

[23:15.80]拍了一个就是有10毫几种国人车的一个

[23:18.80]国人车是在德国吗

[23:19.80]对

[23:20.80]那个是一个就有点像

[23:22.80]德国版的世界公园吧

[23:24.80]它叫欧洲公园

[23:25.80]就是把各国做了那种威缩景观

[23:27.80]然后每个国家可能有那么几个国家车

[23:30.80]我觉得那太震撼了

[23:32.80]你有去过吗

[23:33.80]我们具体会找个资料

[23:35.80]但是我感觉就是真的很厉害

[23:38.80]因为他每个国人车都有自己的风格

[23:40.80]然后有不同的设计

[23:42.80]包括材质什么高度都不太一样

[23:44.80]对

[23:45.80]我觉得这个里面可能也有建筑师在跟他们配合

[23:48.80]就是如果我们去做这个设计的话

[23:50.80]我们肯定会对决厂商

[23:52.80]他们会给我们一些圆形

[23:53.80]然后我们在这些圆形上

[23:55.80]他告诉我哪些是可以定制的

[23:56.80]然后我就要定制出一些自己的特色来

[23:59.80]比如我要做中欧风格的

[24:01.80]我可能是哥特式的

[24:02.80]那我要一些哥特的塔罗

[24:04.80]然后一些非富币

[24:05.80]可能要一些这些东西

[24:06.80]如果我是要做南欧风格的

[24:09.80]可能是西班牙那边的

[24:11.80]那可能就是红顶

[24:13.80]然后有一些受伊斯兰影响的那种图文

[24:16.80]这些东西

[24:17.80]我就直接往上怼就行了

[24:18.80]就是刻板印象元素的堆积

[24:21.80]对

[24:22.80]就是越刻板越好

[24:24.80]越好认

[24:25.80]你不刻板还看不出来呢

[24:26.80]对

[24:27.80]我看你他里边什么像苏格兰

[24:29.80]什么的一看就是

[24:31.80]就是很明显的造型

[24:33.80]是的

[24:34.80]还有什么冰岛的

[24:35.80]冰岛什么火山

[24:36.80]还有什么东西

[24:37.80]对冰岛火山

[24:38.80]然后包括他那个火山眼的材质

[24:40.80]其实都可以解决

[24:41.80]对

[24:42.80]我感觉像这样的主题乐园

[24:44.80]还真的是挺开心的

[24:45.80]在里边玩

[24:46.80]对

[24:47.80]你喜欢吗

[24:48.80]对于国人说一般

[24:49.80]我其实蛮喜欢

[24:51.80]就是特别是带小孩子去

[24:53.80]你会觉得

[24:54.80]就完全处在了另外一个世界

[24:57.80]因为大部分的主题乐园

[24:58.80]它其实是对于一种主题的营造

[25:01.80]然后

[25:02.80]像北京的那个环球影城

[25:05.80]你有特别明显的感觉

[25:06.80]你在里面感觉自己到加州了

[25:08.80]虽然他那个宗旅树都是假的

[25:09.80]因为北京养不活真的宗旅树

[25:12.80]但他塑造的这种景观就让你忘记了

[25:14.80]就感觉自己就在好莱坞了

[25:16.80]因为环球影城最早是好莱坞的拍摄基地

[25:18.80]所以他营造的就是那种

[25:20.80]各种好莱坞的片场

[25:22.80]然后一些现场的这个效果

[25:24.80]然后像迪士尼的话就是

[25:25.80]小孩子那种

[25:26.80]就是在迪士尼的童话王国里的那个感觉

[25:30.80]你会不会有职业病啊

[25:31.80]就比如说你到了那个环球影城里面去

[25:34.80]然后你去关注点可能就是会有吗

[25:36.80]对对对

[25:37.80]因为我看他的戏部设计

[25:39.80]基本都是就是美式的那种

[25:41.80]对

[25:42.80]然后包括景观家具

[25:43.80]一看就是这个美国进口的

[25:45.80]是吗

[25:46.80]这怎么看出来的

[25:47.80]那些厂商我们用过

[25:49.80]那那是能看得出来

[25:54.80]对对

[25:55.80]但是比如说大家去到这些主题楼园里面

[25:58.80]就是这种最有名的这些

[25:59.80]你就会觉得里面其实打到了一个很孟化的一个场景

[26:03.80]然后他这个布局上有什么什么什么奥妙

[26:06.80]你就是为什么一进以后就会给你那么强烈的感受

[26:09.80]感觉跟现实世界就如此割裂

[26:12.80]这个应该就是他的建筑的风格决定了

[26:15.80]就是他这种风格就以迪士尼为例吧

[26:18.80]你在现实中不太会见到那种建筑风格

[26:20.80]因为他是童话里的

[26:22.80]他是不太讲就性价比

[26:24.80]或者是这种建造的一些成本

[26:26.80]甚至是使用性

[26:28.80]就比如他的承保其实是缩小一号的

[26:30.80]他里面的有用的空间非常的少

[26:32.80]然后古代的承保其实他是一个军事要塞

[26:35.80]你在迪士尼里不可能去做一个军事要塞

[26:38.80]所以他就是经过简化

[26:40.80]最后他实际上他是一个造景的一个建筑设计项目

[26:44.80]他并不是一个空间营造的一个建筑设计项目

[26:47.80]就等于从外面看

[26:49.80]他就是个景

[26:50.80]对他到底外面看起来什么样

[26:52.80]他是更重要的

[26:53.80]然后像哈里伯特那个承保

[26:56.80]他也是小一号的

[26:58.80]他里面还有那个竞技之旅的那个是

[27:00.80]他是为了满足那个功能

[27:02.80]他造了这没一个承保出来

[27:03.80]但他跟实际上那个承保也要体现的一个

[27:06.80]就是无论是他平面

[27:08.80]还是他空间布局都是完全不一样的

[27:10.80]就某种程度上说他就是个假的东西

[27:13.80]明白了

[27:15.80]然后你其实是在被营造出的这种假的环境里

[27:18.80]感受到自己脱离了

[27:20.80]现实的功能主义的这个城市

[27:23.80]然后获得了一天的这个算逃避吧

[27:26.80]或者是就是因为本身这种旅游就是必事

[27:30.80]就无论是进山里去

[27:32.80]还是到主题乐园就每个人有不同的必事方式

[27:35.80]那他最后的目的是塑造一个

[27:37.80]跟你日常生活完全不一样的一种体验

[27:40.80]所以就一定得拋去日常生活中

[27:45.80]所有你可能熟悉的元素

[27:47.80]对

[27:48.80]就像迪士尼的那些演员

[27:50.80]那些不偶的演员

[27:52.80]包括他那些靠似的那些演员

[27:54.80]他都完全要沉浸在他这个角色里

[27:57.80]也不能告诉别人

[27:58.80]林亚贝尔底下到底皮下有几个真人

[28:01.80]皮下是谁这种都是完全保密的

[28:04.80]他其实是在各种细节上去营造这种意识感

[28:08.80]或者是这种脱离生活的感觉

[28:10.80]对

[28:11.80]因为这个事不是内政就是往上还有关于这个的风波

[28:15.80]对吧

[28:16.80]就是中治人

[28:17.80]有很多人其实就会说你破坏了别人的梦想

[28:21.80]你哪怕不是说你去真的去打扰到人家

[28:25.80]你哪怕你跟身边的人去讲

[28:27.80]你说这些是假的

[28:28.80]你跟小孩说这些是假的

[28:30.80]你觉得这种行为是不是你怎么看

[28:33.80]我觉得特别是对小朋友而言

[28:35.80]还是让他保留一些

[28:37.80]对他而言这种幻想

[28:39.80]越真实他或去在这个过程中

[28:41.80]获得的这种快乐幸福感会越强

[28:43.80]虽然他是假

[28:44.80]如果他问你这是不是真的你怎么回答呢

[28:46.80]我会跟他说这是真的

[28:49.80]至于是真假你自己寒暖吧

[28:52.80]哪怕是大人我觉得

[28:54.80]是吧

[28:55.80]在游玩的时候还是就是骗一下自己

[28:58.80]生活是需要那么苦了对吧

[29:00.80]总要需要一些这种逃避的一些空间

[29:03.80]对

[29:04.80]我是会觉得

[29:05.80]因为比如说大家去不同的这些主题来玩

[29:08.80]然后去打扮成相应的一些角色

[29:12.80]比如说你去迪士尼尔网

[29:14.80]然后你可能穿上那种米奇的衣服

[29:17.80]或者头饰

[29:18.80]然后比如说你到那种城市

[29:20.80]然后你看很多人穿的

[29:21.80]成长哈利波特

[29:22.80]或者是甚至有的穿一个边形钢

[29:25.80]是吧进去

[29:26.80]我都会觉得这是一个特别好的事

[29:28.80]因为大家其实是愿意融入到这样的一个世界里

[29:32.80]成为这个世界的一份子

[29:34.80]我记得我小的时候

[29:36.80]其实一直有这样的期待

[29:38.80]就比如说

[29:39.80]你说那个小时候看这个金庸

[29:41.80]金庸小说

[29:42.80]我都会想说

[29:43.80]哎有没有一个地方

[29:45.80]然后里面的人真的都是这样的

[29:47.80]然后大家也穿着那个年代的衣服

[29:50.80]然后也有这种什么客栈酒果

[29:53.80]是吧

[29:54.80]然后我们一起在这样的一个世界里面去玩

[29:57.80]然后我们也用铜钱

[29:59.80]用银子

[30:00.80]什么的用这种方式

[30:02.80]对

[30:03.80]但后来不是有什么什么三国城水户城

[30:06.80]有一系列的这样的东西

[30:07.80]但是我真正去的时候

[30:09.80]我还是会有些失望的

[30:10.80]因为我觉得

[30:11.80]它没有那么细节

[30:12.80]不够

[30:13.80]不够

[30:14.80]因为它不是每一个人都是这样

[30:17.80]或者说你可以非常容易就看到

[30:20.80]它其实是现实生活中的

[30:22.80]比如说那些树

[30:23.80]它是栽在那种

[30:25.80]什么

[30:26.80]专器的那种

[30:28.80]那个牢里边

[30:29.80]然后大家游客也会让你出戏

[30:33.80]我当时就在想

[30:34.80]我们是不是要每一个人经历的时候

[30:36.80]多把一个换了

[30:37.80]你有没有这种想法

[30:40.80]我们其实

[30:41.80]对

[30:42.80]国内现在有一些比较好的案例

[30:44.80]就是这种叫行进式体验

[30:47.80]或者叫沉浸式体验

[30:48.80]行进式的话

[30:49.80]可能还是你带故事去世的

[30:51.80]就是在你其实在经历一些故事

[30:53.80]做的比较好的

[30:54.80]比如像河南有一个

[30:56.80]叫这里河南还是叫什么

[30:58.80]反正就是

[30:59.80]它是一个特别大的一个正方形的

[31:01.80]然后里面一格一格

[31:02.80]每一格的演出

[31:04.80]对

[31:05.80]然后你在里面

[31:06.80]其实也是去还原一些

[31:08.80]可能是某些场景

[31:10.80]然后去体验

[31:11.80]然后淘宝

[31:13.80]我记得前两年搞过

[31:15.80]就是那种特别大的

[31:16.80]沉浸式的体验的那种成

[31:19.80]就有点像巨本沙城一样的

[31:21.80]当然这种东西

[31:22.80]其实它成本很高

[31:24.80]然后你需要非常长的时间

[31:26.80]去做这种搭建

[31:27.80]然后同时还需要

[31:29.80]不断的有新的IP去

[31:31.80]放进去

[31:32.80]让更多的人过来

[31:33.80]它其实

[31:34.80]作为一个商业模式

[31:35.80]它是挺重的

[31:36.80]而且风险挺高的

[31:37.80]所以目前也只有

[31:38.80]就是比较成熟的商业帝国

[31:40.80]像环球影城

[31:41.80]阿迪士尼可以坚持下去

[31:43.80]就是很多像什么

[31:44.80]六旗呀

[31:45.80]然后我知道那个

[31:47.80]浙江那个哈罗奇特乐园

[31:48.80]其实经营的都不太好

[31:50.80]但我们国内现在

[31:51.80]也有一些比较好的

[31:52.80]但越重

[31:53.80]就是这个沉浸感

[31:54.80]越强其实越难做

[31:55.80]因为它对各方面的这个细节

[31:57.80]要求太高了

[31:58.80]对

[31:59.80]因为我们

[32:00.80]虽然说

[32:01.80]如果你去环球影城

[32:02.80]或者是迪士尼

[32:04.80]然后里面去进入到那样的

[32:06.80]一个梦幻的世界

[32:07.80]但是它里面非常核心的

[32:09.80]还是那些游乐的项目

[32:10.80]大家其实还要到里边

[32:12.80]去玩这些所谓的动力的

[32:14.80]是吧

[32:15.80]这些项目

[32:16.80]无论是果然车

[32:17.80]还是那种

[32:18.80]在水里飘的

[32:20.80]然后天上飞的

[32:21.80]或者是那种什么

[32:22.80]3D 4G的

[32:23.80]然后或者是那种

[32:24.80]看的那些东西

[32:26.80]它有各种弱化版的

[32:28.80]或者说日常版的

[32:29.80]比如像漫展

[32:30.80]就是一个

[32:31.80]它没有给你营造环境

[32:33.80]它周围有那个气氛

[32:34.80]然后你穿着衣服去

[32:36.80]然后所有的cousel过去以后

[32:38.80]其实都会有一种

[32:40.80]就是自己

[32:41.80]成了自己喜欢的

[32:42.80]角色的一个体验

[32:44.80]然后漫展是一种

[32:45.80]然后还有就是把它缩小

[32:46.80]就是像有一些

[32:47.80]这个沉浸湿的密室

[32:49.80]或者剧本沙殿

[32:50.80]进来就给你换一身衣服

[32:52.80]然后给你一个剧本

[32:53.80]你就演吧

[32:54.80]对

[32:55.80]这种相对的

[32:56.80]它成本低一些

[32:57.80]成本可控

[32:58.80]然后体验感

[32:59.80]当然没有那么夸张

[33:00.80]但你也能体验到这种剧情

[33:03.80]对 毕竟它那个场景少

[33:05.80]它几间屋子

[33:07.80]是有这种

[33:08.80]我看过朋友

[33:09.80]带他去玩

[33:10.80]就化了妆

[33:11.80]对

[33:12.80]甚至还有化了妆的

[33:13.80]对 还有那种

[33:14.80]像北京和成都

[33:15.80]比较发达叫

[33:16.80]两天一夜的这种剧本沙

[33:18.80]就是类似于密室的

[33:19.80]你到郊区一个别墅里

[33:21.80]住

[33:22.80]先住一个晚上

[33:23.80]第二天起来谁死了

[33:24.80]你们就开始破案

[33:25.80]就跟柯南一样的

[33:26.80]真的

[33:27.80]真住了一晚上

[33:28.80]对

[33:29.80]它其实最后可能是

[33:31.80]应该是一个晚上

[33:32.80]第一天可能下班以后

[33:33.80]六点钟去

[33:34.80]然后体验一下

[33:35.80]然后有一个大概的剧情交代

[33:37.80]晚上睡觉

[33:37.80]第二天起来

[33:38.80]开始盘谁杀的人

[33:40.80]就是这种

[33:41.80]抱歉

[33:42.80]我咕噜寡闻了

[33:43.80]我都不知道

[33:44.80]那么听众里谁玩过这个

[33:46.80]大家留言去给我留了眼

[33:47.80]我看看你玩这个东西的体验

[33:49.80]听起来挺带劲的

[33:50.80]对

[33:51.80]对吧

[33:52.80]因为我说你

[33:53.80]什么逼场演

[33:54.80]然后过了一夜怎么怎么样

[33:55.80]那是说

[33:56.80]对

[33:57.80]你真的在那儿睡了一觉

[33:58.80]然后真正演

[33:59.80]那个是真实的世界

[34:00.80]对

[34:01.80]这种玩法还挺多的

[34:02.80]包括你可能会接到一个剧本

[34:04.80]然后你半夜得起来

[34:05.80]去偷偷杀个人

[34:06.80]或者是什么

[34:07.80]这跟着真实的时间先走

[34:10.80]感受是不一样

[34:11.80]我记得当年有一个游戏

[34:12.80]是不叫什么

[34:13.80]大一的赖

[34:14.80]还是叫什么赖

[34:15.80]就是一个文字的游戏

[34:17.80]但它那个时间

[34:18.80]就是跟现实时间

[34:19.80]同步的吗

[34:20.80]我有印象

[34:21.80]对吧

[34:22.80]那个火星上的

[34:23.80]对

[34:24.80]要拯救那个游航员

[34:25.80]对吧

[34:26.80]然后

[34:27.80]那时候在手机上玩

[34:28.80]然后就

[34:29.80]喊老电击着

[34:30.80]说是到没到地儿

[34:31.80]说要看一下

[34:32.80]说那个时间

[34:33.80]是跟着真实时间走的

[34:35.80]对

[34:36.80]那个感受也不太一样

[34:37.80]对

[34:38.80]其实就是

[34:39.80]因为全程进士的

[34:41.80]这种全场领域的体验

[34:42.80]它毕竟是很难的

[34:43.80]所以我们现在

[34:44.80]有各种弱化的版本

[34:45.80]然后还有就是

[34:46.80]像现在一些流行景区的这种

[34:49.80]比如大唐不业城

[34:50.80]之前是那个不岛文瓦瓦

[34:52.80]后来是

[34:53.80]就半成李白杜甫的那两个人

[34:55.80]在上面带大家打击

[34:56.80]也是穿成唐朝人的样子

[34:58.80]然后

[34:59.80]当然这个游客

[35:00.80]其实他不可能全都做成这个

[35:03.80]让他完全成为一个古人

[35:04.80]但是他可以看到

[35:05.80]很多古人的生活和互动

[35:07.80]你说这个

[35:08.80]我真的想跟你

[35:09.80]讨论一个话题

[35:11.80]就是说

[35:12.80]刚刚我想的那好多东西

[35:13.80]它都是一种

[35:14.80]一种想象

[35:15.80]就比如说你到这里面

[35:16.80]然后去

[35:17.80]真实成为其中的一员

[35:18.80]但你真的成为其中一员之后

[35:20.80]你干什么呢

[35:21.80]这个事好像挺重要的

[35:23.80]如果你真的在那里溜的光看的话

[35:26.80]好像可能也没那么大意思

[35:28.80]所以你说将那种

[35:30.80]就是有巨大IP的主题乐园

[35:32.80]然后它里面

[35:33.80]它的核心的吸引人的地方

[35:34.80]它到底是这IP

[35:35.80]还是那些

[35:36.80]被IP包装过的娱乐设施呢

[35:38.80]我觉得还是IP

[35:40.80]娱乐设施的话

[35:42.80]基本上小县城的那种

[35:43.80]娱乐厂里也都会有

[35:45.80]那规模不一样

[35:46.80]对

[35:47.80]但它的主题

[35:48.80]和这种IP的体验感

[35:50.80]当然它也有轻有重

[35:51.80]轻的比如像

[35:52.80]变形银钢的那个

[35:53.80]过山车

[35:54.80]环境影像那个

[35:55.80]你其实不太会感觉到

[35:57.80]它跟变形银钢有什么关系

[35:58.80]虽然你排队的时候

[35:59.80]它有各种

[36:00.80]但是你坐那个过山车

[36:01.80]还是有自然的感觉

[36:02.80]发生那一下有

[36:03.80]对

[36:04.80]但有重的

[36:05.80]比如是蜘蛛侠

[36:06.80]就是你坐着那个车

[36:07.80]然后就跟蜘蛛侠

[36:08.80]各种互动

[36:09.80]就是在它的那个

[36:10.80]飞来飞去

[36:11.80]对

[36:12.80]然后还有绿魔来打你

[36:13.80]这个是相对比较重的

[36:14.80]但无论是重还是轻

[36:15.80]它最后都是用这个IP

[36:17.80]去进行一个包装的

[36:18.80]这也是为什么

[36:19.80]就是我们现在做的就是

[36:21.80]IP和设计

[36:22.80]为核心的衍生出来的

[36:24.80]这些业务

[36:25.80]然后我们其实也有一块

[36:26.80]是这个景区的基本机制

[36:28.80]当然现在只有一些

[36:29.80]在推进中的项目

[36:30.80]还有没有落地的

[36:31.80]其实国内有一些机构

[36:32.80]已经做的比较好了

[36:33.80]然后这种机制

[36:35.80]可能比较理想的

[36:36.80]也就是一个演员

[36:38.80]可能对一个

[36:39.80]最多200个观众吧

[36:41.80]其实它的成本还是蛮高的

[36:43.80]这个比例应该是越大

[36:46.80]就是演员比这个观众的比例

[36:48.80]越大就是演员越多

[36:49.80]其实你这种澄清感越强

[36:51.80]但相对的它成本也越高

[36:53.80]就是说有一些密室

[36:54.80]是挺夸张的

[36:55.80]你进去你画好几百

[36:57.80]然后好多人陪着你演

[36:59.80]感觉就特别好

[37:01.80]对

[37:02.80]但如果在景区里的话

[37:03.80]一般就是特别简单的

[37:04.80]你拿到一个剧本

[37:05.80]可能所有人拿的

[37:06.80]都是一样的剧本

[37:07.80]我就是搜集点建设

[37:08.80]然后最后揭开一个

[37:09.80]然后你看到的基本上

[37:11.80]也是互动性比较弱的

[37:12.80]一些表演

[37:13.80]对

[37:14.80]比较好的案例

[37:16.80]就是有一个叫Sleep No More

[37:18.80]叫今夜无眠

[37:20.80]那个是最早是在

[37:22.80]纽约的一栋楼里

[37:23.80]然后观众全都是带着

[37:25.80]那个面具的

[37:26.80]然后演员是不带面具的

[37:28.80]然后就在里面演员

[37:30.80]他有好几条支线

[37:31.80]你可以跟着跑来跑去

[37:32.80]然后去看他们的演出

[37:34.80]然后最后推断出

[37:35.80]他们的这个剧情线

[37:36.80]在上海好像也有

[37:38.80]就是那个沉浸是戏剧吗

[37:40.80]对

[37:41.80]应该叫沉浸去戏剧

[37:42.80]你可以

[37:43.80]就是不是定点

[37:44.80]看你可以到处看

[37:45.80]对

[37:46.80]是吧那种

[37:47.80]我知道那个

[37:48.80]但我当时去的时候

[37:49.80]他已经比较火了

[37:50.80]就观众有点多了

[37:51.80]其实体验不太好

[37:52.80]感觉就一群带着面具的人

[37:53.80]跟着那个演员

[37:54.80]跑楼上

[37:55.80]跑楼下

[37:56.80]跑楼上就类似的

[37:57.80]就一直在跑

[37:58.80]观众还在跟着他们跑

[38:00.80]对

[38:01.80]看来他有一个

[38:02.80]合适的一个比例

[38:03.80]对

[38:04.80]而且就是说

[38:05.80]这个比例越高

[38:06.80]沉浸式的感觉越好

[38:08.80]但是成本也越高

[38:10.80]不过你说这个IP重要的

[38:11.80]的确是

[38:12.80]我就在想说

[38:13.80]比如说同样的

[38:14.80]漂流那种项目

[38:16.80]对吧

[38:17.80]你就是坐在一个船上

[38:18.80]在一个室内

[38:20.80]黑了八几的

[38:21.80]然后在船上飘

[38:22.80]飘飘飘飘飘飘飘

[38:23.80]然后就结束了

[38:24.80]对

[38:25.80]那实际上他歇你的

[38:26.80]他可能不是你

[38:27.80]你坐这船漂流这个事

[38:28.80]而是你坐在船上

[38:30.80]去看周围发生的那些故事

[38:32.80]那些故事

[38:33.80]包括他

[38:34.80]哪怕是诸乐际

[38:35.80]无非就是一个恐龙

[38:37.80]对

[38:38.80]但也挺刺激的

[38:40.80]无非是这样

[38:41.80]但是

[38:42.80]如果他不是这些故事

[38:44.80]或者你不熟悉那些IP的话

[38:46.80]你可能觉得挺无聊

[38:47.80]对

[38:48.80]是吧

[38:49.80]对

[38:50.80]所以看来就是

[38:51.80]打造这种IP也很重要的

[38:53.80]对

[38:54.80]所以现在其实回到一开始

[38:56.80]无动力的话

[38:57.80]就现在有些无动力的乐园

[38:58.80]也在向有动力的这种主题

[39:00.80]去看齐

[39:01.80]所以我觉得

[39:02.80]未来的话

[39:03.80]可能主题乐园

[39:04.80]就不一定是有动力的

[39:05.80]他可能也会有

[39:06.80]无动力的主题乐园

[39:07.80]现在有吗

[39:08.80]现在

[39:09.80]我目前没有看到

[39:10.80]特别强的

[39:11.80]其实这是一直是

[39:12.80]我想做的一个

[39:13.80]你看我在DC的那个

[39:14.80]他是有主题的

[39:15.80]我看到了

[39:16.80]但不太强

[39:17.80]你做了一个那个

[39:18.80]DC侠

[39:19.80]对

[39:20.80]DC侠

[39:21.80]Captain train that

[39:22.80]但它其实比较弱

[39:23.80]因为本单项目比较小

[39:25.80]然后我们大部分的设备

[39:26.80]其实是半定制的

[39:28.80]也是超级英雄吗

[39:29.80]我看你设计了一个

[39:31.80]人物形象

[39:32.80]对

[39:33.80]然后有滑索

[39:34.80]但我觉得更理想的状态

[39:35.80]可能他这个滑索

[39:36.80]就是

[39:37.80]他两边就不是那个东西了

[39:38.80]就不是那种

[39:39.80]纯功能性的支架

[39:40.80]他可能是两个楼

[39:41.80]或者是这种

[39:42.80]然后你有一个

[39:43.80]你要过去救个人

[39:44.80]然后你这么跑一圈

[39:45.80]可能他是有一个剧情的

[39:47.80]这好玩啊

[39:49.80]对

[39:50.80]然后我们其实

[39:51.80]跟国家地理有在去

[39:53.80]仇挫一些这样的项目

[39:54.80]比如说我去一个

[39:55.80]丛林大探险

[39:57.80]然后进场的时候

[39:58.80]每个小朋友

[39:59.80]可能有一个手环

[40:00.80]然后手环对应一个APP

[40:01.80]APP上有他的任务

[40:03.80]你可能要拯救一个

[40:04.80]什么物种

[40:05.80]然后你要去发现一些什么

[40:07.80]他的这种生静的特征

[40:09.80]然后你要去帮他

[40:11.80]去保护这种生态环境

[40:13.80]就反正有各种各样的故事在里面

[40:15.80]让他们去进行一个体验

[40:17.80]在什么样的场景里

[40:18.80]是室内的一个建筑物理吗

[40:21.80]我们那个应该是个办事外的

[40:23.80]其实有点像庭院的

[40:25.80]对那个项目

[40:26.80]这我都不太好想象

[40:28.80]对

[40:29.80]有类似的吗

[40:30.80]现在就是在

[40:32.80]我们能去感受的

[40:34.80]我还没有看到做的特别好的

[40:36.80]好

[40:37.80]他要么是搭建做的比较好

[40:39.80]就是各种器材

[40:40.80]然后包括他定制度

[40:41.80]已经艺术感

[40:42.80]要么可能是这个

[40:44.80]就是这种花里胡哨的这个剧情

[40:47.80]可能设定方面有一点点意思

[40:49.80]但我没有看到

[40:50.80]把两者说结合的特别好的

[40:52.80]那剧情怎么传递给大家呢

[40:54.80]你怎么让别人去了解这个剧情呢

[40:57.80]现在不是一个是智能手机

[40:59.80]APP加手环

[41:01.80]可以

[41:02.80]另外就是我可以用一些声光电的技术

[41:05.80]在他一些特定的点去交代一些剧情

[41:08.80]也是可以的

[41:09.80]而且其实小朋友挺端程

[41:11.80]你给他一个小剧本

[41:12.80]他就能演得很入戏了

[41:14.80]大人的话

[41:16.80]我觉得相对可能

[41:17.80]这个要求会高一些

[41:19.80]反正这种寻宝题材

[41:21.80]我觉得类似

[41:22.80]我听起来感觉像那种寻宝

[41:24.80]寻宝也是

[41:25.80]发现一个什么东西

[41:26.80]这个东西可能对人性

[41:28.80]大家可能对于这种

[41:30.80]寻宝就是有好奇

[41:32.80]然后想去得到那些宝物

[41:34.80]对

[41:35.80]而且寻宝是一个成熟的

[41:37.80]一个电影的类型

[41:38.80]就是你去写他的剧本很好写

[41:40.80]是

[41:41.80]可惜

[41:42.80]这个印尼亚穷斯舞

[41:43.80]我不知道

[41:44.80]就是因为他有一个成熟的结构

[41:48.80]就是现在的编剧

[41:49.80]可能他不敢去突破这个结构

[41:51.80]就很难代表人一些新的东西

[41:53.80]不过我觉得

[41:55.80]大家其实对于成年来说

[41:58.80]对于这种无动力乐园

[41:59.80]我觉得可能也是有期待的

[42:01.80]因为比如我们走到外面

[42:03.80]你去看到

[42:04.80]无论是失败的那种乐园

[42:06.80]还是室内的

[42:07.80]然后上面有滑梯

[42:08.80]什么的

[42:09.80]秋千

[42:10.80]一般来说

[42:11.80]大人不太好意思去做的

[42:14.80]因为你可能心里会默认说

[42:16.80]这个是给小孩玩的

[42:17.80]但说实话

[42:18.80]我想玩

[42:19.80]我是想玩这种东西的

[42:22.80]对

[42:23.80]所以如果他是一个针对成年人的滑梯

[42:25.80]我觉得他一定也挺受欢迎的

[42:27.80]我很想去

[42:28.80]对成年人的话

[42:29.80]我觉得一个是

[42:30.80]就类似于迪士尼这种

[42:32.80]如果他是一个强IP

[42:34.80]他哪怕是变成一个无动力

[42:36.80]他从有动力变成无动力

[42:37.80]我觉得还是有很多人愿意去体验一下

[42:40.80]对

[42:40.80]然后另外可能有一个问题就是

[42:42.80]成年人的时间是有限的

[42:43.80]所以他的活动是非常功利的

[42:45.80]所以你甚至可能这种乐园

[42:47.80]他会去跟一些固定的一些

[42:50.80]锻炼方式进行一个结合

[42:52.80]就是去进行一个匹配

[42:53.80]他跟小孩的那种自由度

[42:55.80]可能就逼定那么高

[42:57.80]比如你可能是攀岩是攀岩

[42:59.80]然后跑道是跑道

[43:01.80]然后游泳是游泳

[43:02.80]就有点像网上有那种视频

[43:04.80]就是他好多那种杆

[43:06.80]然后一个核心力量特别强的一个

[43:09.80]爬来爬去就跟那个大星星一样

[43:11.80]这不行

[43:12.80]对

[43:13.80]就是适合不同人

[43:14.80]他有不同的强度的锻炼的

[43:17.80]一些路径

[43:19.80]不用非得锻炼

[43:20.80]玩一玩都行

[43:21.80]我看你拍那上面不是有一个

[43:23.80]是DC的一个楼

[43:25.80]然后他那个顶层

[43:27.80]侧面有一个透明的话题

[43:30.80]那个多好

[43:31.80]我觉得那特别好

[43:32.80]对

[43:33.80]那个应该我记得是LA的吧

[43:35.80]联邦银行大厦

[43:37.80]那为什么后来不让我玩了

[43:39.80]可能是不是出过事

[43:41.80]我怀疑有人心当兵

[43:43.80]完全封闭空间

[43:45.80]不是吗

[43:46.80]对封闭的一个玻璃的

[43:47.80]玻璃目前

[43:48.80]然后你能在里边

[43:49.80]然后看到外边的景

[43:50.80]然后滑下来

[43:52.80]对

[43:53.80]其实你不觉得这个

[43:54.80]我会觉得这很浪漫

[43:55.80]因为对于城那样来说

[43:57.80]你说你从

[43:58.80]比如说你公司

[43:59.80]你公司那样

[44:00.80]然后滑下来

[44:01.80]你从四层

[44:02.80]然后到一层

[44:03.80]有一滑梯你滑下来的

[44:05.80]你说他有什么意义吗

[44:06.80]他可能没有什么意义

[44:07.80]但是我觉得他会给大家

[44:08.80]带来特别大的幸福感

[44:10.80]就觉得

[44:11.80]滑下去呗

[44:12.80]我觉得就很好玩

[44:14.80]对

[44:15.80]就这种东西

[44:16.80]其实现在几乎也不太见到

[44:19.80]我怀疑也可能是因为他不太见到

[44:21.80]就是他没有一个

[44:22.80]就是大量验证过的一个规范

[44:24.80]所以他的限制反而比较多

[44:27.80]就是大家在做这个的时候

[44:28.80]万一出个事怎么办

[44:29.80]就会有这个

[44:30.80]反而从这个安全点都考虑

[44:32.80]对

[44:33.80]因为我们所有的安全规范

[44:34.80]都是经过了大量的这种

[44:36.80]意外的案例

[44:37.80]就验证过的

[44:38.80]但是有特别少的东西

[44:40.80]可能大家不敢去试这个

[44:42.80]但随着

[44:43.80]我觉得一个是材料技术

[44:45.80]然后包括BIM 就是这种

[44:47.80]Beauty Information Modeling

[44:49.80]就是他其实把这个模型

[44:51.80]整个建出来以后通过一些数据

[44:53.80]就把它进行一个验证

[44:55.80]我觉得未来可能他会更容易些

[44:57.80]去实现这些东西

[44:59.80]就纯数字化的去建模

[45:01.80]然后去验证

[45:02.80]对

[45:03.80]那太厉害了

[45:05.80]那这软件是不是卖挺贵的

[45:07.80]BIM还好

[45:08.80]但是这种又涉及到

[45:10.80]可能结构

[45:11.80]还有一些材料上的一些

[45:13.80]科学的一些发展

[45:14.80]所以可能会更难一些

[45:17.80]我们现在BIM的

[45:19.80]也挺成熟的

[45:21.80]就是一些比较复杂的建筑

[45:23.80]现在都会用BIM

[45:24.80]简单来说

[45:25.80]就是他把建筑里所有的东西

[45:27.80]管线 结构

[45:28.80]基础

[45:29.80]烂七八糟所有东西

[45:30.80]全都建模建出来

[45:31.80]相当于一个

[45:32.80]就在元宇宙里

[45:33.80]他先有一个备份

[45:34.80]然后他也把它建出来

[45:36.80]我们现在住的

[45:38.80]这种房子是没必要的

[45:39.80]它是春季合形的

[45:41.80]然后该怎么建怎么建

[45:42.80]混凝土大

[45:43.80]我们俩现在在酒店里

[45:46.80]然后BIM的话

[45:47.80]其实就反而会浪费钱

[45:49.80]但是有一些这种意购的

[45:52.80]比如像扎哈

[45:53.80]或者马洋松

[45:54.80]这种就是那种

[45:55.80]非常扭曲的建筑

[45:57.80]那个要施工的话

[45:58.80]最好是用BIM

[45:59.80]就全都给他建模

[46:00.80]就甚至他

[46:01.80]墙上贴的每一块砖

[46:02.80]他都是模型建好了

[46:04.80]然后拿出来以后

[46:05.80]照着那个模型去

[46:06.80]把它做出来

[46:07.80]然后再贴上去

[46:08.80]他就不会有那种

[46:10.80]高低起伏

[46:11.80]或者是各种误差

[46:13.80]这么厉害

[46:14.80]那它会有关于耐久性

[46:17.80]包括什么天气

[46:18.80]温度因素的远速

[46:20.80]也会加入

[46:21.80]对

[46:22.80]这个其实都是

[46:23.80]这个材料工程师

[46:24.80]要去考虑的一些事情

[46:25.80]这好厉害

[46:26.80]对

[46:27.80]叫形面系数

[46:28.80]那像那种小蛮腰什么的

[46:30.80]是不是也会

[46:31.80]在水水又会走

[46:32.80]你说广州

[46:33.80]广州塔

[46:34.80]我不知道他用了没有

[46:35.80]韩国那家蛮腰

[46:37.80]对

[46:39.80]今天视频提到

[46:40.80]对

[46:41.80]那个是出设计图了

[46:43.80]还是说

[46:44.80]对 我觉得他应该是一个方案图

[46:46.80]不知道为什么

[46:47.80]也太像了

[46:48.80]那不就一模一样吗

[46:49.80]那个东西

[46:50.80]就是几乎就一模一样

[46:52.80]自己都看不下去了

[46:53.80]对

[46:54.80]韩国人都看不下去

[46:55.80]韩国人都觉得不行了

[46:56.80]那是真不行了

[46:57.80]我觉得可能他这个就是出方案

[46:59.80]就是出这个整包方案的

[47:00.80]不知道是哪个裁罚的关系户

[47:02.80]这个就不敢瞎说了

[47:06.80]这挺有意思的

[47:09.80]其实我这也是

[47:10.80]因为你看我们

[47:11.80]这些年比如游戏领域

[47:13.80]那个所谓的

[47:14.80]就是实施演算

[47:16.80]那叫什么

[47:17.80]物力隐形

[47:18.80]对 实际演算

[47:19.80]物力隐形

[47:20.80]对 物力隐形

[47:21.80]然后都已经到这种程度了

[47:22.80]那去玩游戏

[47:24.80]你老头环什么的

[47:25.80]你跑那什么刮风下雨

[47:27.80]包括光的反射

[47:28.80]怎么那种

[47:29.80]重力的那种反射

[47:30.80]其实完全是

[47:31.80]根据现实世界去同步的

[47:33.80]对

[47:34.80]所以我觉得这种技术用到

[47:35.80]这个上手肯定也是OK的

[47:37.80]省得大家用真实的

[47:40.80]那个现实世界

[47:42.80]可能带来不安全的东西

[47:43.80]再去试的

[47:44.80]对

[47:45.80]对 物力隐形

[47:47.80]我觉得未来

[47:48.80]可能它的应用会

[47:49.80]更加广泛的建筑行业

[47:51.80]那估计到

[47:52.80]会不会有一天

[47:53.80]什么大家在这里边

[47:54.80]试一下 感觉行

[47:56.80]已经造完了

[47:57.80]去吧

[47:58.80]对

[47:59.80]就是袁宇中

[48:00.80]到茶馆你就到里边去

[48:01.80]去住吧

[48:02.80]对

[48:04.80]真是

[48:05.80]那现在你做的

[48:07.80]主要的工作

[48:08.80]除了设计

[48:09.80]刚刚咱们讲的

[48:10.80]这种乐园以外

[48:11.80]还有什么其他的

[48:12.80]这种项目吗

[48:13.80]我们做的

[48:15.80]比如

[48:16.80]比较有意思

[48:17.80]就除了我传统的

[48:18.80]比如周边的建筑设计

[48:19.80]其实我们做的

[48:20.80]还是蛮多的

[48:21.80]特别是酒店

[48:22.80]酒店

[48:23.80]对

[48:24.80]景区酒店

[48:25.80]其实跟这个

[48:26.80]乐园

[48:27.80]多多少少还有点关系

[48:28.80]因为它不

[48:29.80]现在景区的酒店

[48:30.80]它有卖点

[48:31.80]然后也要去

[48:32.80]设计一些产品类型

[48:33.80]不是度假酒店

[48:35.80]是在景区里边的

[48:36.80]特色酒店

[48:37.80]那也算

[48:38.80]度假酒店

[48:39.80]也算卖酒店

[48:40.80]对

[48:41.80]当然我们做的比较小

[48:42.80]因为公司小

[48:43.80]一般接的项目

[48:44.80]也相对规模会

[48:45.80]不是

[48:46.80]大项目好像也有

[48:47.80]谦虚

[48:48.80]对

[48:49.80]然后还有

[48:50.80]就是展成

[48:51.80]其实我们也在做

[48:52.80]因为

[48:53.80]我的公司

[48:54.80]现在基本上算一个

[48:55.80]必占的一个生态公司

[48:57.80]所以我们也在把

[48:58.80]必占UP主的一些东西

[48:59.80]拿去做展

[49:00.80]你说这个

[49:02.80]其实

[49:03.80]有相当多年

[49:04.80]你在我的心中

[49:05.80]都不是一个真人

[49:07.80]是一个

[49:10.80]头像是吧

[49:12.80]对

[49:13.80]而且那个头像

[49:15.80]也不是男的

[49:16.80]其实一直有误解

[49:18.80]当然

[49:19.80]大家肯定知道

[49:20.80]那肯定是个真人了

[49:21.80]但是

[49:22.80]从来就没有

[49:23.80]往那边去想过

[49:24.80]因为这个形象

[49:25.80]从我见到

[49:26.80]它就是这样

[49:27.80]然后微博这么多年了

[49:28.80]微博长青

[49:29.80]一直在领域里边

[49:31.80]蹦跳活跃

[49:32.80]如果说

[49:34.80]我们抛开所有的

[49:36.80]工作的原因

[49:37.80]或者是商业

[49:38.80]什么的

[49:39.80]这些原因

[49:40.80]你个人最想做的

[49:41.80]我现在还是做故事吧

[49:43.80]什么故事

[49:44.80]就我之前的画的漫画

[49:46.80]但现在因为

[49:47.80]就各种各样的事情

[49:48.80]很多

[49:49.80]为了让公司生存下去

[49:50.80]所以就画的时间很少

[49:52.80]这样子还是画漫画

[49:54.80]对

[49:55.80]画漫画

[49:56.80]应该还是以漫画为主吧

[49:58.80]是长故事还是那种

[50:00.80]肯定还是长篇比较好玩

[50:02.80]但是目前来讲

[50:04.80]自己的时间经历

[50:05.80]只能去支持一些短片

[50:07.80]因为我觉得

[50:08.80]如果我要去做一个长篇

[50:09.80]我可能是需要

[50:10.80]把它的很多东西都理顺了

[50:12.80]光是筹备期就几个月

[50:13.80]对于我目前的工作状态

[50:16.80]其实是不允许的

[50:17.80]我就只能业余时间

[50:18.80]写一点是一点

[50:20.80]好像我听你讲说

[50:23.80]把一个段子漫画画

[50:24.80]其实也很难

[50:25.80]对

[50:26.80]就是关于灵感的这种东西

[50:28.80]对

[50:29.80]特别是搞笑类的

[50:30.80]其实

[50:31.80]所以我认识的

[50:32.80]几乎所有喜剧的作者和演员

[50:35.80]他都多少少有点心理问题

[50:38.80]你有感觉

[50:39.80]就是大家的笑点有变化吗

[50:41.80]就是所谓的搞笑

[50:42.80]可能比如说在当年

[50:44.80]大家会觉得

[50:45.80]这个东西是逗的

[50:46.80]然后现在可能不太一样

[50:48.80]可能有一些知径的

[50:49.80]现实中有基础的梗

[50:51.80]它是在不断变化的

[50:53.80]基本上没几天

[50:54.80]就会有一个新梗出来

[50:55.80]但是大家对于这种笑点的

[50:57.80]认知其实是没有变的

[50:59.80]就幽默的逻辑

[51:00.80]对

[51:01.80]就像我过去

[51:02.80]我的微博已经14年了

[51:04.80]我觉得14年中

[51:05.80]我基本上知道我哪一条出来

[51:07.80]数据一定会好

[51:08.80]就是它是有公式在里

[51:10.80]就甚至说除了喜剧之外

[51:12.80]其他所有的创作都是有这个

[51:15.80]我觉得应该算公式吧

[51:17.80]其实它是有一套方法论的

[51:19.80]能稍微说说吗

[51:21.80]就是一个是剧情的逻辑的

[51:24.80]起承转合

[51:25.80]然后这里面的伏笔

[51:28.80]然后包括伏笔

[51:29.80]它带来的这种剧情冲突的高潮

[51:32.80]然后以及

[51:33.80]当然这个可能是通过

[51:34.80]人与人之间的矛盾

[51:36.80]或者人面对命运似的这种挣扎

[51:38.80]就是各种各样的

[51:40.80]或者误解

[51:41.80]手法去展示它

[51:43.80]然后还有就是人物的一个塑造

[51:45.80]其实大家喜欢的人物类型

[51:46.80]无非就那么几个

[51:48.80]对

[51:49.80]然后你这些人物模板

[51:50.80]然后去对它进行一个微调

[51:52.80]得到你自己的人物

[51:53.80]然后放到这个世界观

[51:55.80]你自己就开始去跑

[51:58.80]因为它有自己的性格了

[51:59.80]对

[52:00.80]就像南派参书之前说过

[52:02.80]就是说他

[52:04.80]他已经控制不了

[52:06.80]故事里的人物的行动了

[52:08.80]对

[52:09.80]然后有时候可能

[52:10.80]哪个重要角色

[52:11.80]他到了该死的时候

[52:12.80]你真是一点办法都没有

[52:13.80]作者就只能把它倒了

[52:15.80]明白

[52:16.80]明白

[52:17.80]对

[52:18.80]因为我觉得你的幽默

[52:19.80]因为幽默是你的作品

[52:20.80]非常重要的一点

[52:22.80]对吧

[52:23.80]其实我们可以说是冷幽默

[52:25.80]非常冷幽默的这种风格

[52:28.80]对

[52:29.80]因为有的时候我现在会觉得

[52:31.80]互联网上大家好像对于很多幽默

[52:33.80]就理解不到

[52:35.80]或者是说大家可能

[52:37.80]很简单的一个说个反话

[52:39.80]然后很多人都会觉得

[52:40.80]哇

[52:41.80]这怎么这么说话呢

[52:42.80]就这么明显的说反话吗

[52:44.80]这不是

[52:45.80]怎么怎么

[52:46.80]还有很不正的问题吗

[52:48.80]对

[52:49.80]你不会是认真的吗

[52:50.80]我当然不认真的了

[52:51.80]对啊

[52:52.80]这种现象你自己

[52:53.80]你没有这种感受吗

[52:55.80]还好

[52:56.80]就看你怎么表达吧

[52:57.80]我觉得大部分人还是比较理型的

[52:59.80]就毕竟我过是普及了这个义务教育

[53:02.80]九楼鱼应该是属于少数

[53:04.80]对

[53:07.80]当然我觉得

[53:08.80]可能过去一些比较过激的一些

[53:10.80]表达方式

[53:11.80]它一定会引起这个争议

[53:13.80]那我们作为作者而言的话

[53:15.80]确实有时候你就

[53:17.80]就如果我觉得这梗特别好呢

[53:19.80]我该过激我就过激

[53:20.80]我就关心

[53:21.80]其实现在我觉得整个的尺度是收的比

[53:23.80]原来要紧很多的

[53:25.80]是要紧一些

[53:26.80]我说的并不是说所谓的

[53:28.80]在所谓什么规则下

[53:30.80]而是大家的接受程度

[53:31.80]我觉得大家很

[53:33.80]就接受不了

[53:34.80]就觉得可能觉得

[53:35.80]对 因为我们现在的整个SNS的这个

[53:38.80]覆盖面都太大了

[53:39.80]社交网络

[53:40.80]就各种各样的人都在上面

[53:42.80]不像过去的豆瓣小组或者是论坛

[53:44.80]都是固定的那么一群垂类的人在这个地方

[53:47.80]就包括微博过去其实也是这个

[53:50.80]关注谁就看他的东西

[53:51.80]我不喜欢我去关就完了

[53:53.80]现在这个成天有那个热搜在广场上

[53:55.80]所有人没事进去就骂两句

[53:57.80]还真是

[53:58.80]还真是

[53:59.80]原来大家都像兴趣小组

[54:01.80]对 但现在大家都会去看一些

[54:03.80]这个就是臣覆盖的一些社会热点

[54:06.80]那个时期是从大家从各个论坛

[54:09.80]对吧 因为原来都是就是你

[54:11.80]小众的

[54:12.80]你对这个动漫感兴趣

[54:13.80]他对历史感兴趣

[54:14.80]对 然后你从不同的小众的这个论坛

[54:17.80]然后移到微博上

[54:19.80]然后到微博上

[54:20.80]大家还是去关注之前那拨人

[54:22.80]说我上微博了

[54:23.80]然后大家就去那儿

[54:24.80]他其实还是一个

[54:26.80]更垂的这么一个小组织

[54:28.80]现在就变成了一个大的

[54:30.80]对 是的

[54:31.80]对

[54:32.80]那最后说回来

[54:33.80]就比如你在这个景观设计

[54:35.80]或者说现在这种乐园设计上

[54:37.80]有什么自己的一些

[54:38.80]想实现的目标

[54:40.80]对 就是我刚才说的就是

[54:42.80]我还没有看到把IP和游乐

[54:45.80]然后以及他这种体验结合的特别好的

[54:47.80]我就是其实

[54:48.80]想做这个

[54:49.80]无动力的

[54:50.80]对 不管是无动力还是有动力

[54:52.80]当然无动力其实

[54:53.80]就因为我现在还是一个

[54:55.80]就我小孩8岁

[54:56.80]其实刚好是玩无动力的一个阶段

[54:58.80]我肯定会更偏重于无动力

[55:00.80]这好幸福

[55:01.80]而且无动力

[55:02.80]因为我做过

[55:03.80]就更了解一些

[55:04.80]有动力我还是

[55:05.80]我觉得实际成熟的话

[55:07.80]我也会去尝试的

[55:08.80]所以我们也在做一些

[55:09.80]就包括给景区的推广

[55:11.80]包装以及他落地的一些

[55:13.80]内容上的一些填充

[55:14.80]其实我们这公司一直在做一些

[55:16.80]这方面的事件

[55:17.80]最后我想问就关于IP这件事

[55:21.80]因为咱们刚刚聊了很多

[55:22.80]就是说知名IP

[55:23.80]因为他们有

[55:24.80]像迪士尼什么的

[55:26.80]环球他们这些IP经了多少年

[55:28.80]对吧

[55:29.80]然后比如说

[55:30.80]你设计一个新的IP

[55:32.80]那这个新的IP

[55:33.80]它如何能够

[55:34.80]成为一个真正的IP呢

[55:36.80]但是这里边大概

[55:38.80]我觉得好难

[55:40.80]你说难是它难

[55:42.80]说容易也容易

[55:43.80]因为有一个数据

[55:44.80]就是说你应该

[55:45.80]只要有1500个铁粉

[55:47.80]就可以养活它了

[55:48.80]不这样了

[55:49.80]其实有一个比较

[55:53.80]我让这个节目上说合不合适

[55:54.80]没关系你说

[55:55.80]大美

[55:56.80]大美的很多CP是非常冷门的

[55:58.80]但是它再冷门

[55:59.80]它也有一小群

[56:01.80]非常小众的人就跟着它

[56:03.80]会去为它去创作

[56:05.80]然后去给它写故事

[56:07.80]然后去用来发电

[56:09.80]它其实是存在

[56:10.80]很多非常小众的市场的

[56:12.80]但确实就是

[56:13.80]我们目前的经济状况而言的话

[56:15.80]这种相对小众的IP

[56:17.80]如果你是它为一个职业的话

[56:19.80]还是有一定的压力的

[56:21.80]所以还是要尽量去创造

[56:23.80]一些相对比较大众的一些IP

[56:25.80]然后它其实各方面

[56:27.80]都可以成为IP

[56:28.80]好的故事

[56:29.80]然后或者是好的人物

[56:32.80]或者简单的就是共情

[56:33.80]就是提供情绪价值就可以

[56:37.80]就是有的比如像电影

[56:39.80]或者主题乐园

[56:40.80]它就是造梦

[56:41.80]就是让你去

[56:42.80]获得一些区别于自己人生的体验

[56:45.80]但有一些可能就是提过

[56:47.80]就是你日常看一看笑一笑

[56:49.80]就像恐怖故事

[56:50.80]包括恐怖漫画

[56:51.80]它有一个特定人群

[56:52.80]就是每天压力大了

[56:53.80]就看恐怖漫画解压的

[56:55.80]你会看吗

[56:56.80]我是一个恐怖漫画创作者

[56:58.80]所以我不太看

[56:59.80]我看都是出于学习

[57:01.80]或者是分析的目的去看的

[57:04.80]那你怎么解压你自己的压力呢

[57:06.80]我是靠运动

[57:08.80]对

[57:09.80]但我在研究作品的过程中

[57:11.80]有一些作品确实是会沉浸进去的

[57:14.80]然后就体验一个完全不一样的一个人生也好

[57:17.80]或者职业也好

[57:18.80]或者是这种世界也好

[57:20.80]我觉得说到底IP也好

[57:22.80]景观设计

[57:24.80]或者是主题乐园的营造

[57:26.80]甚至是这种日常的一些场景的体验

[57:30.80]其实它最后都是

[57:31.80]去为我们创造一些

[57:33.80]去压现实生活的一些体验

[57:35.80]就是在造梦

[57:36.80]是

[57:38.80]对

[57:39.80]因为其实有一段时间我挺不能理解的

[57:41.80]因为比如说我的想法比较传统

[57:44.80]就是我们原来说喜欢上某一个IP

[57:46.80]咱们如果说把它

[57:48.80]聚焦在比如说漫画

[57:50.80]或者是动画或者是图像画的东西

[57:52.80]那它这个比如一个人物

[57:54.80]你得知道他是谁

[57:56.80]然后他是什么性格

[57:58.80]他是什么故事里出来的

[57:59.80]我觉得这个可能对我来说很重要

[58:01.80]但后来我发现其实好多新出来IP

[58:04.80]没有这个

[58:05.80]它没有作品

[58:08.80]对 林达贝尔就特别典型

[58:10.80]对 他只有一个形象

[58:11.80]对

[58:12.80]然后他也能够被人喜欢

[58:13.80]对

[58:14.80]这其中罗迪说实话

[58:15.80]我不是特别能理解的

[58:16.80]这个就叫情绪价值

[58:18.80]这哪来的情绪

[58:20.80]就共情

[58:21.80]或者是这种

[58:22.80]就我感觉我看到他那个笑脸

[58:24.80]我就被治愈了

[58:25.80]他就是一个IP

[58:26.80]哦 这样啊

[58:27.80]对 就有很多的

[58:29.80]我觉得特别是

[58:31.80]有一些网红

[58:32.80]就是大家爱看他的一些表演

[58:34.80]他可能千篇一律的就那么一个模式

[58:37.80]但很多人就会成为他的粉丝

[58:39.80]这就是他提供的一些情绪价值

[58:42.80]就像

[58:44.80]卑元子似的

[58:46.80]对吧

[58:47.80]对

[58:48.80]卑元子好像也没有故事

[58:49.80]就只有那么一个形象

[58:50.80]对

[58:51.80]背在上面冒着一座

[58:52.80]然后就成为大家喜欢的

[58:54.80]对

[58:55.80]是的

[58:56.80]或者那种脱离的那个弹

[58:58.80]对

[59:01.80]还有像

[59:02.80]脚艺人前两年活的那个

[59:04.80]就每次都出来就是一个音乐

[59:05.80]然后就那么一个动作

[59:07.80]对

[59:08.80]对

[59:09.80]哎呀 行吧

[59:10.80]反而我只要大家喜欢我这就行

[59:12.80]对

[59:13.80]所以总体而言

[59:14.80]我觉得真的是

[59:15.80]我个人是希望这些主题玩越多越好了

[59:18.80]因为

[59:19.80]就如同你所说

[59:20.80]我觉得造梦这件事很重要

[59:21.80]对

[59:22.80]最最基础的

[59:23.80]他是为了小朋友的身体健康的发展

[59:25.80]提供

[59:26.80]然后包括改善这个社区生活品质

[59:28.80]提供对居民幸福感的一个基础设施

[59:31.80]他是有意义的

[59:33.80]然后在这之上

[59:34.80]我们能再提供怎样的情绪价值

[59:36.80]这个其实就是设计师要去思考的问题了

[59:38.80]关心关心

[59:39.80]我们就成年人了

[59:40.80]是吧

[59:41.80]对

[59:42.80]成年人也不容易

[59:43.80]都不容易

[59:44.80]OK

[59:45.80]那行

[59:46.80]今天特别感谢师父

[59:48.80]然后那个

[59:49.80]我们今天的录音非常非常仓促

[59:51.80]然后他之后还有很重要的工作要去做

[59:54.80]所以就有先聊到这了

[59:56.80]未来有时间我们可以再继续来聊

[59:59.80]包括我们不论是远程还是先下也都很方便

[60:02.80]既然胆成馅了就好办了

[60:05.80]好的

[60:06.80]OK

[60:07.80]那非常感谢我们今天就聊到这

[60:08.80]跟大家说拜拜

[60:09.80]好

[60:10.80]谢谢大家

[60:10.80]拜拜

[60:11.80]拜拜

[60:12.80]中文字幕:J Chong

[60:13.80]古老城房灯火辉煌

[60:28.80]青蛙王子穿上西装

[60:33.80]水晶写在她漂亮灰姑娘吧

[60:39.80]梦想点亮

[60:42.80]看美人与花生海洋

[60:47.80]愁小鸭片天鹅飞翔

[60:52.80]阿拉丁山藏

[60:54.80]许下了愿望

[60:56.80]奔死着我们成长

[61:00.80]童话的世界

[61:02.80]只有快乐没烦恼

[61:06.80]这里的故事梦幻

[61:09.80]爱情要走快的世界

[61:12.80]闲乱多彩没烦恼

[61:15.80]你主管唱下你的美好

[61:40.80]看美人与花生海洋

[61:44.80]愁小鸭片天鹅飞翔

[61:49.80]阿拉丁山藏