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产品力决定竞争力，而价格是产品力最核心的因素之一。早年进入中国市场的海外品牌，通过远高于其本土市场的定价策略，成功锚定了中国消费者心目中的高端地位，赚取了丰厚的品牌溢价。现今扬帆出海的中国品牌似乎也在复刻这套策略。在国内主打性价比的瑞幸咖啡，出海开到新加坡的定价却公然对标星巴克。是什么能力给了瑞幸这样的底气？在国内主打平价的名创优品，在法国却把门店开在奢侈品云集的老佛爷百货隔壁，它又是靠什么吸引法国人大排长队？法国长期占据文化鄙视链顶端，诞生了一系列这个时代最让人向往的奢侈品品牌。在经济下行周期，奢侈品居然视衰退为无物般凶猛涨价，是基于什么样的市场洞察？于此同时，中国汽车市场掀起了血雨腥风的价格战，背后又是怎样的产业逻辑？本期节目我们一起探讨有趣的消费品定价问题。

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[00:00.00]歡迎設定風頭圈與你一起探索好玩的商業世界

[00:03.90]我是Rio

[00:05.00]風頭圈最近上線了品牌諮詢服務

[00:08.30]我們為消費品牌提供全方位的市場數據

[00:11.30]產品定位

[00:12.40]品類規劃等專業服務

[00:14.50]但我們的服務到底能為品牌提供什麼價值呢?

[00:18.00]我們在這個月的視頻號直播中

[00:20.20]就邀請了我們的合作夥伴

[00:22.20]來給大家展開講講品牌如何通過數據

[00:25.80]看見真相,實現增長

[00:28.00]有興趣的朋友們可以現在打開微信

[00:30.90]搜索風頭圈的視頻號預約直播

[00:34.60]開播前會收到提醒以免錯過

[00:37.30]下面開始今天的節目

[00:38.80]黃海,我們今天來聊一個大家可能都比較關心的話題

[00:42.90]就是價格

[00:44.10]因為剛好最近經濟形勢也不是特別的有信心

[00:48.10]可能大家對很多消費品的價格還是比較敏感的

[00:51.00]但怎麼定價是一個非常關鍵的問題

[00:54.00]沒錯,我們其實這期節目想跟大家聊一下

[00:56.60]消費品的一個定價的一些有意思的現象

[01:00.10]從一個很有意思的細節來做一個引入

[01:02.90]這個細節我覺得大家應該都會有一些感受

[01:05.60]如果跟我和Rio一樣都是85、90左右的

[01:08.80]這樣年齡斷的一些消費者的話

[01:11.30]就是當年有很多大家耳熟

[01:13.40]能詳的一些海外品牌在進入中國的時候

[01:17.20]他們都故意做了一件事情

[01:19.90]就是把自己的價格故意定高

[01:23.10]反而定的比自己原來在

[01:25.40]美國或者其他發達國家的本土國家

[01:29.00]定的還要貴,對吧

[01:30.60]是哪些品牌最典型做了這樣的動作呢?

[01:33.00]我覺得大家應該都能猜到

[01:34.60]第一個最典型星巴克

[01:36.00]我們也勞過很多期的星巴克的內容

[01:38.40]其實我出國留學到美國留學的時候

[01:42.10]當年一去我就驚呆了

[01:44.00]為什麼美國人的星巴克滿的比咱們國內還便宜呢?

[01:47.50]我希望Rio你當年出國留學的時候有沒有這種體會

[01:51.70]我還記得我當時的這種意外的感覺

[01:54.10]為什麼會出現這種現象

[01:55.20]咱們中國不是人均GDP比美國要落後很多嗎?

[01:58.80]為什麼你這個星巴克同樣的東西在美國賣的更便宜呢?

[02:03.20]對,我印象最深是那個冰淇淋品牌

[02:05.40]就是哈根達斯

[02:06.20]因為當時在國內應該是2000年初的時候

[02:09.30]還是挺貴的

[02:10.40]好像幾十塊錢一小盒那種

[02:13.00]然後他覺得好像沒有那麼貴

[02:16.40]沒錯,哈根達斯也很典型

[02:17.80]就是我當時記得在國外的超市裡面

[02:20.40]哈根達斯隨便買,一大桶可能買回家

[02:23.20]你也不會覺得很貴

[02:24.20]所以都是一大桶買的

[02:25.60]聊到的中國變成了一個冰淇淋當中的設置品

[02:29.80]一個小的球可能也得三五十塊錢

[02:33.30]就是2000年初的三五十塊錢

[02:35.10]跟現在的物價不是一回算

[02:37.20]如果年輕的朋友們可能要回國頭去看一下物價的問題

[02:41.40]為什麼我說可能大家如果跟我和Rio是同齡人的話

[02:44.60]會更有體會是因為哈根達斯最近在國內可能也不行了

[02:47.50]他也不吃了

[02:48.20]所以沒有當年我們的體驗這麼深刻

[02:51.20]因為我們是當年是先在國內消費了哈根達斯

[02:54.30]再出國留學

[02:55.20]然後發現怎麼發現這個原來是一個這麼大眾化的消費品

[02:59.30]那好,新馬克跟哈根達斯都很典型

[03:01.60]他另外一個也是大家非常好說能詳的

[03:03.90]他不是一個美國或者歐洲品牌

[03:06.20]他是個日本品牌

[03:07.10]這個品牌就是無印良品

[03:09.50]他也有類似的情況

[03:11.70]無印良品在國內可賣的是一點不便宜

[03:14.50]隨著近年來什麼網易嚴選

[03:17.60]在還有到後面的什麼拼多多這樣的一些白牌的消費品出現了之後

[03:23.00]無印良品這兩年在國內的業績

[03:25.00]其實也是比較掙扎的說實話

[03:27.10]我記得我們節目剛開始做的那一兩年

[03:29.70]我們還聊過無印良品跟網易嚴選的一個對比

[03:33.10]那個可能都是好幾年前的一個節目

[03:35.50]大家改進去可以回去再聽一下

[03:37.60]但是我們聊的這個網易嚴選的很多都是所謂的同廠貨

[03:42.50]對吧,同一個工廠的產品

[03:44.50]沒錯

[03:44.90]所以無印良品在國內可能也是定價比較高

[03:47.00]那我有一次去日本旅遊的時候

[03:48.70]我發現無印良品在日本國內

[03:51.70]它其實是一個特別大眾化的一個品牌

[03:53.90]在日語裡面它幾乎就是等同於白牌的意思

[03:57.40]就這個詞它在日語裡面就等於沒有品牌白牌

[04:00.90]那就是無印良品

[04:02.40]沒有什麼印的這種好的品嗎

[04:05.20]對吧

[04:05.50]沒有LOGO外錄的

[04:06.40]對

[04:07.20]所以其實這個也是日本的

[04:09.40]所以你會發現

[04:10.60]無論是來自於美國的星巴克

[04:13.40]還是像是歐洲的哈根達斯還是日本的無印良品

[04:16.50]這些國外的大品牌

[04:18.20]它在當年進入中國的時候

[04:20.70]它故意都做了一個中高端的策略

[04:25.50]它把自己在中國市場的定位

[04:28.20]定在了比它本國市場更高

[04:31.00]這是我們當年就已經知道的一個有趣的現象

[04:35.60]這個現象背後是有一定的商業邏輯

[04:37.80]是因為利用了我們十多年前

[04:40.60]國內消費者對於一些海外品牌

[04:42.80]還有是一些養世的一些心理

[04:45.00]那我相信這種心理會越來越少

[04:47.50]是以最近幾年在進入中國的品牌

[04:49.80]可能越來越難來用這樣的策略

[04:52.10]對吧

[04:52.50]你在國外多少

[04:53.30]你在中國賣多少

[04:54.10]那我覺得這個OK

[04:55.10]但你故意定的比在國外更高

[04:57.20]這個我覺得現在越來越容易被發現

[04:59.30]而且信息會越來越透明對不對

[05:02.00]當年我們的那個感受其實是意味著

[05:05.30]這些養品牌是利用了我們的一些

[05:08.50]對國外的品牌的一些養世

[05:11.70]在我們出去留學的那段時間裡面

[05:14.20]其實都會對這些品牌有了一個所謂的趣味

[05:17.40]對吧

[05:17.70]就是其實你星巴克在美國也就是這個樣子

[05:20.20]對吧

[05:20.80]然後你哈根達斯原來是個便宜貨

[05:23.10]對吧

[05:23.70]根本不是像你在國內告訴我們一樣的

[05:26.70]對或都會有這種恍然大悟的一個時刻

[05:29.10]我跟Ryu都有這樣的一個感受

[05:31.20]但這個不是我們今天要講的

[05:33.10]因為這個事情已經是發生在過去的時候

[05:35.20]這不是當下的一個最新的一個新聞

[05:38.20]那今天我們要跟大家分享的一些最新的趨勢

[05:40.80]呢是我們中國品牌在出海的時候

[05:45.30]實際上也在做這樣的動作

[05:47.30]我們很多的一些中國品牌

[05:49.00]我最近發現到了海外經營的時候

[05:52.80]他也定了比在國內更高的價格

[05:55.50]也把自己包裝成一個來自中國的中高端品牌

[05:59.90]那這個事情就有意思

[06:01.00]因為它是發生在現在的哈

[06:02.50]不是我們剛剛說的那些過去發生的事情

[06:05.30]那Ryu那你說到這兒

[06:06.90]你印象最深的最近出海的

[06:08.90]有沒有看到新聞哪個品牌在海外定價

[06:11.50]定的比在國內更高端

[06:13.50]這個我們之前聊過很多次的這個瑞幸咖啡

[06:18.00]他現在是剛去了新加坡是吧

[06:20.80]沒錯這個事情特別有意思

[06:22.40]我大概前幾個月之前呢

[06:24.70]跟瑞幸咖啡的高管在交流的時候呢

[06:26.90]他說瑞幸咖啡的高管跟我說

[06:29.20]他過兩天他要去新加坡開門店了

[06:31.80]就是他們的這個海外手店

[06:34.40]那我當時其實沒有太過於在意這件事情

[06:37.60]因為對於瑞幸咖啡來說

[06:39.30]這樣的開店狂魔對吧

[06:41.20]他在國內開了一萬家

[06:42.60]那肯定要開到海外去嘛

[06:44.20]這很正常的

[06:45.60]但是我過了一個星期看新聞

[06:47.60]發現這個事情比我想像中的有意思

[06:49.80]因為瑞幸咖啡開到的新加坡

[06:51.50]是他海外的第一站

[06:54.00]在他新加坡的市場的第一家店裡面

[06:56.40]他居然定價比新巴克還滾

[07:00.60]那這個事情就有意思

[07:02.50]當然我自己首先要澄清一下

[07:04.30]瑞幸咖啡的定價呢

[07:06.20]肯定不等於它實際銷售的價格

[07:08.50]因為我們都知道它的優惠券

[07:11.00]發優惠券的這個手段是非常的靈活

[07:15.40]對不對 是那種

[07:17.60]有很多運營的手段

[07:18.90]對 各種運營的手段你是防不勝防

[07:21.20]對吧 你的那個定價其實是

[07:23.50]那我首先說一下他的招牌的報款

[07:25.90]我相信每一個廳中應該都喝過了

[07:27.80]這個生煙拿鐵

[07:29.20]對吧 他在新加坡的定價是多少呢

[07:31.70]八塊錢新幣

[07:33.60]八塊錢新幣大概人民幣40多點

[07:37.20]因為新幣大概是5塊2人民幣嘛

[07:39.40]對吧 5倍左右

[07:40.50]這個是1比5左右 大概40塊錢

[07:42.50]那他打了個折好像按照8折

[07:45.50]現在他剛開業的時候

[07:46.90]但是這個折我發現打了1比5那少

[07:49.80]他剛開業也只打8折

[07:51.70]很保守的8折

[07:53.40]對 那你看他打完8折

[07:55.00]就還得30塊以上的人民幣

[07:57.30]在瑞幸在新巴克

[07:59.50]瑞幸在新加坡你要買到

[08:01.00]他一倍這樣的一個報款

[08:02.90]那新巴克我們也覺得很有意思

[08:04.70]新巴克這個公司真的是特別的訣章

[08:07.00]人家這個生煙拿鐵的報款

[08:08.80]都已經推出了好幾年了

[08:10.80]他就從來沒有抄襲過

[08:12.70]就是說新巴克到現在都還沒有這個紅款

[08:15.90]就是是不是國外的公司

[08:18.00]確實就特別的有鼓氣還怎麼樣

[08:20.80]就還說他就很怕被大家說

[08:22.40]他抄襲或者跟隨

[08:23.90]做了你就輸了 對吧

[08:25.70]對 就我跟著你做一樣的我就輸了 對吧

[08:28.60]那新巴克在國內

[08:30.10]他都沒推出這個同樣的生煙拿鐵

[08:32.10]那當然在海外

[08:33.90]他就更沒有了 對吧

[08:35.00]他連國內都沒有 對吧

[08:36.70]所以在新加坡

[08:39.20]就是新巴克也是沒有同款的生煙拿鐵

[08:42.00]但我們可以看一下普通的拿鐵 對吧

[08:46.50]普通的拿鐵中杯好像是6塊6

[08:50.00]大杯是7塊1

[08:51.50]基本上也是在7塊的新幣上下

[08:54.90]那我們就可以這麼認為

[08:56.50]就是說瑞幸至少在新加坡的定價

[09:00.30]是不遜色於新巴克

[09:01.90]因為大家如果說把新巴克的

[09:05.00]新加坡的定價換算成咱們人民幣

[09:07.30]還簡單成購物的話

[09:08.60]都是在30多這個區間嗎

[09:10.50]這個區間跟在國內是一樣的

[09:12.60]那當然可能是

[09:13.90]他可能亞洲的定價都類似

[09:15.60]或者說但你要知道

[09:16.80]新加坡的人均GDP是遠遠高於我們國內

[09:19.50]所以其實你會發現

[09:21.50]新巴克在中國的定價還是偏貴的

[09:23.80]但是絕對值可能差不多

[09:26.60]但是你會發現從絕對值來看的話

[09:29.00]瑞幸是故意的提高了他一倍的售價

[09:33.80]因為哪怕我們按照他8折之後這個價格

[09:37.60]其實也比國內貴一倍

[09:39.10]因為國內的生液拿鐵打完折就15 16塊錢

[09:42.80]就瑞幸在新加坡開這個店的成本

[09:45.60]應該要比國內高吧

[09:47.20]因為中手就在新加坡是一個房租

[09:50.40]和人工都比較貴的地方

[09:51.80]相對國內而已

[09:53.60]這是肯定的

[09:55.10]所以但是瑞幸給人的印象

[09:57.20]一直是那個新巴克的評替

[09:59.90]當然這個事情在最近一段時間

[10:02.10]也發生了一些改變

[10:03.50]為什麼新巴克成本也比國內高

[10:05.80]但新巴克也沒有定價比國內貴

[10:08.00]對吧

[10:08.50]他有什麼底氣來去說服新加坡的消費者說

[10:15.70]他就值這個價格

[10:17.80]我想來想去沒想通

[10:19.10]如果我們的聽眾裡面

[10:21.20]有人是生活在新加坡

[10:23.80]或者說是可能瑞幸也很快會進入到

[10:26.80]其他的一些東南亞或者日韓這樣的國家

[10:29.20]如果你們在海外有喝到瑞幸

[10:31.50]你可以給我們來反饋一下

[10:33.40]為什麼你會不會買單

[10:34.80]因為我們單純是看一些新聞的報導

[10:37.80]我們兩個人也沒有親自去到新加坡來去觀察

[10:41.10]我們只是看一些新聞報導發現

[10:43.70]還是有人排隊的

[10:45.40]然後還有一個熱心的網友告誡大家說

[10:50.20]一定要提前用APP下單

[10:52.20]收到短信之後再來取

[10:54.40]不然的話你會被曬傷的

[10:56.00]因為新加坡的太陽特別猛烈

[10:58.90]說明這個還是要排隊的

[11:02.60]如果你在現場才下單的話

[11:04.20]對吧

[11:04.40]所以這件事情我覺得是特別有意思

[11:08.70]其實我能想到的一個可能性是說

[11:13.10]產品的獨特性

[11:15.10]這是我唯一能想到的可能性

[11:17.60]對吧

[11:17.90]你會發現說品牌勢能瑞幸談不上

[11:21.90]因為他剛剛進入新加坡

[11:23.40]他在國內也不是一個所謂的高端品牌

[11:27.00]對吧

[11:27.20]他就是就是也就是個大眾化品牌

[11:30.70]你說他可能比以前厲害了一些

[11:32.50]對吧

[11:32.90]但是品牌力上他談不上高端

[11:35.60]但是他可能可以有一個是新加坡很多競爭對手

[11:40.30]相對比較缺乏的能力

[11:41.80]但是他很強的

[11:43.50]這個能力叫做不斷的根據市場需求推出爆款

[11:48.40]對吧

[11:48.90]深夜拿鐵僅僅是他兩年前推出的一個爆款

[11:51.70]他其實出爆款的速度特別高

[11:55.50]後來有一個叫什麼生蠟拿鐵

[11:57.50]再後來有一個什麼絲絨拿鐵

[12:00.60]其實你會發現他出爆款都不是在咖啡豆上去搞文章

[12:05.00]咖啡豆可能就那些

[12:06.60]但是他很會在那些奶蓋和奶油上面搞文章

[12:11.30]對吧

[12:11.50]深夜拿鐵可能是用了一些椰奶或者椰子水

[12:15.10]對吧

[12:15.70]厚乳拿鐵可能就是那個牛奶的那個厚重感

[12:19.70]吃上去那個口感

[12:21.00]像知識一樣

[12:22.60]生蠟又是另外一種牛奶的一種做法

[12:25.90]對吧

[12:26.20]要絲絨呢

[12:27.10]好像又是加了一些什麼知識之類的

[12:29.40]但反正剛剛我說的這些都是一種

[12:32.60]比較創新的一種奶的玩法

[12:35.90]他就把奶這個東西玩出了花樣

[12:37.70]我不知道如果你對此有什麼感受

[12:40.00]那不光是瑞幸一家

[12:41.40]其實你們發現就是國內就是最近幾年興起的

[12:44.40]就說咖啡新秀嗎

[12:46.10]他其實都沒有在咖啡豆上做什麼文章

[12:49.30]就是可能瑞幸可能還搞過

[12:50.70]什麼精品豆子那個事你還記得了

[12:53.00]但你好像也不能這麼說

[12:54.60]因為如果你看起源於上海的那個Manor

[12:58.40]或者說現在也開到你們深圳

[13:00.40]其實Manor這個咖啡品牌

[13:02.70]他實際上是很注重在咖啡本身上下文章的

[13:06.80]因為大家去喝Manor的時候

[13:08.30]大家都覺得說他的咖啡豆子更好

[13:10.40]跟瑞幸比他更像是一杯正合八井的精品咖啡

[13:14.40]那喝瑞幸就有點像喝飲料一樣

[13:16.30]但我這個不是個貶義詞

[13:17.60]喝飲料說不定在中國市場更大

[13:19.80]實際上可能真的是市場更大

[13:21.60]不用說不定實際上喝飲料的市場就是更大

[13:25.60]對就是精品咖啡館的玩法

[13:28.40]和瑞幸這種全國萬殿的這種打法完全是不一樣的

[13:32.90]像瑞幸也好

[13:33.70]還有包括那個西林咖對吧

[13:35.20]我最近在觀察

[13:36.40]他們在往D線走的時候

[13:39.60]都是在口味上做了很多創新

[13:41.90]而不是說在咖啡豆上本身做了很多創新

[13:44.90]然後這個我覺得其實是更加符合咖啡本身的味道

[13:48.40]也不是如果你是第一次喝

[13:50.00]也不是特別愉快的一個體驗

[13:52.30]所以他們要從來沒有喝過咖啡的人群

[13:55.00]作為他們目標市場的話

[13:56.10]你必須要在這個讓他們愉快的喝上

[13:59.10]這一點上做很多的文章

[14:00.20]那必然的要在甜啊奶啊

[14:02.50]這些分類做的我覺得是必然的事情

[14:04.30]有點像奶茶的邏輯了好像

[14:06.50]沒錯就是咖啡的飲料化

[14:09.10]這肯定是瑞幸在溺洗的過程當中

[14:13.10]瑞幸跌到谷底之後重新崛起

[14:15.70]現在已經在國內有一個萬電的規模了

[14:19.20]也實現了一個規模化的盈利

[14:20.90]這是一個特別精彩的故事

[14:22.30]我們會在專門的咖啡節目裡面

[14:24.90]再深度的去剖析

[14:26.20]那現在我們可以給出大家的一個簡單的結論

[14:28.60]就是咖啡奶茶化

[14:30.70]導致了瑞幸市一家有非常強的

[14:35.10]飲料創新能力的公司

[14:36.90]它不是一個咖啡企業

[14:37.90]它是一個創新型的奶製品的飲料企業

[14:41.40]對吧剛好是因為這些奶製品飲料

[14:43.60]又帶了一些咖啡因

[14:44.90]所以你喝完之後還能提神

[14:46.50]對吧順帶你提神了

[14:48.30]對吧但其實主要是

[14:50.00]它是一個好喝的飲料

[14:51.40]對吧這是瑞幸的很核心的邏輯

[14:53.50]我們回到它在海外定價更高

[14:55.60]我們能想到的最有可能的理由

[14:58.60]就是它因為在國內做的這種快速的

[15:01.90]這種以奶製品為基礎的這種創新

[15:04.90]這種玩法其實外國人可能是沒有見識過的

[15:09.00]就例如說星巴克

[15:11.20]很多買星巴克的用戶真的是愛喝咖啡的

[15:13.90]對吧人家在國外經營了這麼多年

[15:15.90]這麼成功就是一個咖啡對吧

[15:18.50]那雖然也有一些像新兵樂這樣的飲料

[15:20.90]但畢竟跟這種直接把奶製的

[15:23.40]這麼的出神入化的這種玩法的

[15:25.70]還是比較少

[15:26.90]瑞幸咖啡能定高價

[15:28.30]我的猜測是它確定能提供一些

[15:31.30]在新加坡或者其他的海外市場

[15:34.10]當地沒有的一種產品

[15:37.20]就我就不信說大家給的產品都一模一樣

[15:40.20]你瑞幸咖啡居然還敢定這麼高的價格

[15:42.60]對吧我覺得這個是比較

[15:43.70]還是有些差異化的對吧

[15:45.30]對比較違反我的常識

[15:47.00]但是我也歡迎在當地生活的聽眾們

[15:50.10]給我們去分享和指證

[15:52.20]這個是我的一個猜想

[15:53.60]因為瑞幸咖啡的海外的拓展剛剛開始

[15:58.50]從我在我們錄節目的今天

[16:00.40]它這個新加坡的門店在開了一兩個月

[16:03.10]所以我們省南判斷它的成敗

[16:05.20]對我們可以密切的關注

[16:06.90]這個是我發現的一個有意思的一個現象

[16:10.10]第二個類似的現象

[16:11.60]也是咱們中國的一個評價品牌在出海之後

[16:14.80]搖身一遍就把自己包裝成輕舍品牌了

[16:19.20]那這個又是我們另外一個

[16:21.40]我們節目裡面的常客

[16:23.40]就是我們很喜歡用這個公司

[16:25.50]作為我們的案例

[16:26.70]就是我們都很熟悉的名創優品

[16:29.40]吃到這個名創優品出海

[16:30.70]怎麼把自己包裝成一個輕舍品牌

[16:32.90]我就不得不練一段這個新聞報導了

[16:36.10]我就在這邊新聞報導

[16:37.10]我覺得太精彩了

[16:38.00]我覺得太有意思了

[16:38.70]我覺得就是一個英國的留學生

[16:42.80]在網上的一個吐槽說

[16:44.80]原本在國內賣29塊9

[16:47.90]沒有人問津的名創優品的盲殼

[16:50.30]放在英國翻幾倍賣到10磅

[16:53.70]10磅等於人民幣80多塊錢

[16:56.40]但是有些留學生想買某一個聯名款

[16:58.90]大牢員跑去當地某一家名創優品

[17:01.40]發現是中國大陸限定根本買不到

[17:03.90]然後就是英國的名創優品其實挺貴的

[17:08.00]這個還不最誇張

[17:09.00]最誇張的是在法國在巴黎

[17:11.74]名創優品居然把他的門店開到了

[17:15.50]時尚的高端擺貨老佛爺的隔壁

[17:21.00]他就開在了老佛爺邊上

[17:23.50]然後法國人為了去名創優品買東西

[17:27.30]這樣牌對了

[17:28.10]我不知道是名創優品故人牌的對

[17:29.80]還是說真的法國人牌對

[17:31.00]反正我們看這個照片

[17:32.30]是真的有很多人在牌對

[17:34.00]其實他在國外普遍

[17:36.50]他的價格會比國內高

[17:39.30]這是肯定的

[17:40.00]對吧

[17:40.40]就有人就說英國的名創品是不是要搶錢

[17:43.30]然後在一些發展中國家

[17:45.00]就像我們之前的出海節目裡面

[17:46.80]會有分享過的

[17:47.70]有一年他居然去馬達加斯加旅遊

[17:49.80]也看到了名創優品

[17:50.90]對吧

[17:51.60]然後人家也是開在好

[17:52.90]那個當地的奢侈品街區

[17:55.40]旁邊都是法國人

[17:56.40]因為馬達加斯加旅遊也是法國殖民地

[17:58.30]然後他的這種高檔上圈

[18:00.40]都是法國人之前在那邊搞的

[18:02.30]然後你可以看到很強的那種法國屬性

[18:05.00]他幫自己旁邊有一個名創優品

[18:07.50]但你可能是幾年前去了馬達加斯加旅遊

[18:09.30]肯定不一定記得說

[18:10.60]名創優品裡面賣的東西會不會比國內貴

[18:13.50]但反正通過

[18:15.20]我們在網上最近最新的看到的一些

[18:19.10]新聞的信息

[18:20.20]其實你會發現名創優品突然在國外

[18:22.50]把自己變成了一個親生

[18:24.30]而為什麼他有這個能力

[18:26.20]其實我覺得這個能力

[18:27.80]也是跟略性咖啡是類似的

[18:29.70]我發現這兩者當中有個共性

[18:31.70]就是為什麼我們今天專門給大家講

[18:33.30]定價的有意思這個話題

[18:36.10]是因為你要在國外賣得更高的一個價格

[18:41.30]不是因為說英國是一個發達國家

[18:44.20]所以我就隨行就是

[18:45.60]我在發達國家我就賣得更貴

[18:47.30]就不是這個概念

[18:48.20]他的英國法國賣得更貴

[18:49.90]他在非洲也賣得更貴

[18:51.40]說埃及也有一些留學生

[18:53.00]或者說有一些海外華人反饋說

[18:54.90]埃及的名創優品是賣得很貴的

[18:57.60]核心的點不在於是不是發達國家

[19:00.30]核心的點在於說

[19:01.80]他確實能夠給到一些

[19:04.50]當地的購物中心裡面

[19:06.90]在別的店裡面買不到的產品

[19:10.20]你看他在東南亞的時候

[19:12.40]名創優品就發現東南亞就是天氣很熱

[19:16.00]大家喜歡在貨外騎車

[19:18.30]對吧

[19:18.80]所以名創優品在東南亞

[19:20.20]就會主推一些什麼騎行的裝備

[19:22.80]一些防曬的一些袖套

[19:25.30]在你到了印度

[19:26.40]發現印度人很喜歡香料

[19:28.20]很喜歡香各種的香的東西

[19:30.90]香水

[19:31.88]對吧

[19:32.34]所以名創優品在印度的主打款

[19:34.34]變成了香水

[19:35.54]很多國外國人

[19:36.74]歐洲人喜歡香氛

[19:37.90]就在很多的歐美人家裡面

[19:39.90]這些香氛是一個必備產品

[19:41.90]不像我們中國人可能是

[19:43.58]有一個調性或者說

[19:45.10]講究一些品味的一些消費者

[19:47.04]可能喜歡在家放香氛

[19:48.74]他不是一個所謂的鋼絮

[19:50.38]但你會發現在海外的話

[19:51.74]香氛可能真的是鋼絮

[19:52.98]對吧

[19:53.18]所有人都需要

[19:54.18]所以名創優品就

[19:56.74]有很多的這種香氛的這種味道

[19:58.90]在國外

[19:59.90]給到大家來去選擇

[20:02.08]這個東西的國外的競爭對手很難去

[20:04.78]跟他競爭說有這麼快的上映

[20:06.90]這麼多的款式

[20:08.58]那這個

[20:09.62]葉國傅就是這個大家都知道

[20:11.18]這個名創優品這個老闆他說就是

[20:13.68]有一個所謂的711的上映的一個策略

[20:16.74]這個策略我也是覺得挺厲害的

[20:18.78]大開眼界就是說711什麼意思呢

[20:21.30]每隔七天就上一百款產品上架

[20:25.34]而這一百款是從一萬款的研發產品當中

[20:28.98]挑出來的

[20:29.86]這711

[20:31.34]大家如果記得我們上一期這個出海節目的話

[20:34.82]那大家還記得說他在

[20:36.86]廣州市的立灣區的總部

[20:38.82]是有一個現代的十三行

[20:40.74]對吧

[20:41.02]什麼叫現代十三行

[20:42.06]就是他在這個展廳裡面有各種的產品

[20:44.10]超大展廳

[20:45.18]然後就是讓這種萬國來炒

[20:48.10]對吧

[20:48.30]全世界的人一起來廣州

[20:49.98]來去挑你這個當地你喜歡什麼東西

[20:52.50]對吧

[20:52.98]就這種

[20:54.62]那一旦他挑出來了之後呢

[20:56.54]那他在當地訂的價格呢

[20:58.26]因為當地有競爭對手相對弱

[21:00.02]就是說別人可能

[21:01.82]是怎麼樣呢

[21:02.62]是當地的人來中國的供應鏈去選貨

[21:05.58]這個其實也可以

[21:06.66]這個也是傳統的這種

[21:09.06]外貌模式

[21:09.94]對吧

[21:10.14]當地生產不出來

[21:11.22]你印度沒有這個產品

[21:12.54]那你在中國可能參加一下廣交會

[21:14.94]但你可以想像一下

[21:15.94]這種參加廣交會

[21:17.06]一個外國的商人來這邊進貨

[21:19.38]就是進到印度當地的商場

[21:21.46]這種的效率和上興的速度

[21:24.58]和我們剛剛描述了這個名創優品的

[21:26.82]這個所謂的什麼711策略

[21:29.22]這個比

[21:30.26]沒有你感覺比一比

[21:31.42]廣交會一年才開一次嗎

[21:35.34]對啊

[21:35.70]這個人家每年能疊帶50多次

[21:38.74]對吧

[21:38.98]每隔七天嗎

[21:40.58]這個好可怕

[21:41.74]對啊

[21:42.02]這個廣交會可能你最牛逼的時候

[21:44.70]可能你一年可能開個兩三次

[21:46.18]對吧

[21:46.38]我記得

[21:46.98]就可以來選個兩三次

[21:48.34]不得了了

[21:48.78]對

[21:49.62]但人家這個名創優品

[21:51.54]感覺是這個

[21:52.82]這個一周我就給你推薪了

[21:54.78]所以就是

[21:56.22]阿門和就是名創優品和瑞幸咖啡

[21:58.94]它在國外

[22:00.74]都能夠享受到一個比國內更好的價格

[22:04.82]它背後有個原因是因為

[22:07.58]在中國的高度內捲的市場競爭當中

[22:10.50]都迫使這些公司

[22:12.62]它必須得有很強的產品疊帶能力

[22:15.18]和產品創新能力

[22:17.06]這種捲網

[22:17.86]對吧

[22:18.10]上一期Rio給我們節目取得一個特別有意思的標題

[22:20.86]叫捲網的大航海時代

[22:22.78]我覺得真的很貼切

[22:23.86]其實我覺得

[22:24.50]因為這些人真的是捲網

[22:26.10]你說你可名創優品跟瑞幸咖啡

[22:28.78]如果不是捲網

[22:29.54]那我真的不知道全世界哪些人算捲網

[22:31.54]對吧

[22:32.10]真的是

[22:33.10]如此激烈的這種鴻海競爭

[22:36.90]對吧

[22:37.54]來去捲出來

[22:38.54]而且你想

[22:39.14]這個中國的電商如此的發達

[22:41.02]對吧

[22:41.26]你任何一個東西拼多多賣

[22:42.50]你都要買

[22:43.02]那名創優品至少能在國內也能活下來

[22:45.46]那它在海外

[22:46.38]電商沒那麼方便

[22:47.62]你買東西沒那麼容易

[22:48.94]那名創優品

[22:50.34]我還不使勁

[22:51.10]割你們這些海外消費者的韭菜

[22:53.62]你在我的店裡面

[22:54.54]肯定要付出一些溢價

[22:56.50]對吧

[22:57.38]通常都是垃圾

[22:58.70]對吧

[22:59.38]你就只能買我了

[23:01.22]對

[23:01.62]所以就是這種捲網特別厲害

[23:03.70]所以我們會發現

[23:05.30]其實中國捲銀的人

[23:07.54]在海外捲銀的概率

[23:09.02]我覺得特別高

[23:09.78]這也是我們節目的

[23:11.62]上次就分享過的觀點

[23:13.18]所以其實我們認為

[23:14.66]這些公司在海外的所謂的

[23:17.66]突然搖身一變

[23:18.94]能夠還能變成一些中高端品牌

[23:21.86]還能有溢價

[23:22.70]其實背後的邏輯

[23:23.66]我覺得還是在這個邏輯當中

[23:26.06]對吧

[23:26.38]我覺得這個是很重要的一個點

[23:28.54]那還有另外一個點

[23:29.30]我覺得也可以跟大家分享的

[23:30.38]就是你要在

[23:32.66]線下電出海

[23:34.14]你跟電商相比

[23:35.58]其實它有一個額外的難度

[23:37.46]這個難度是什麼呢

[23:38.74]就好像月信咖啡

[23:40.02]未來在國外

[23:40.78]肯定也要有很多加盟商

[23:42.26]來幫助它開店

[23:43.22]名創優品也一樣

[23:44.10]完全是加盟商

[23:45.18]很少的質疑

[23:46.74]那你要讓當地的加盟商信任你

[23:50.42]願意跟你合作去開店

[23:52.66]他必須要看到你在國外

[23:55.94]已經是一個很牛逼的公司

[23:57.98]人家這些加盟商

[23:59.22]才會願意跟你去合作

[24:01.30]所以這些國內的捲亡

[24:03.22]他就可以跟當地的加盟商

[24:04.94]講的故事就是什麼呢

[24:06.06]就是說我在國內已經很成功了

[24:07.98]我已經

[24:08.70]而且在激烈的市場競爭當中

[24:10.58]我活下來

[24:11.30]而且我是龍頭企業

[24:12.90]你們在國外跟我混

[24:14.34]你也能賺到錢

[24:15.62]說實話

[24:16.14]名創優品跟月信咖啡

[24:17.50]也需要這些國外的加盟商

[24:19.06]因為我們之前的節目也有聊過

[24:21.22]哪怕在國內

[24:22.42]在real的你的老家去選個紙

[24:25.22]你沒有當地的加盟商加持幫助

[24:28.22]你也很難選

[24:28.98]對吧

[24:29.18]你一個所謂的大品牌

[24:30.46]你也不知道有什麼坑

[24:31.94]有什麼門道

[24:32.94]每個地方的流量多

[24:34.38]你也很難判斷

[24:35.94]下城市場

[24:36.94]中國的下城市場你都很難判斷

[24:38.62]你都去了東南亞去印度

[24:40.06]你總部怎麼判斷的

[24:41.70]跨文化

[24:42.58]跨語言

[24:43.74]你還是需要有當地的

[24:45.14]no co expertise才行

[24:46.86]這個是100%的我認為

[24:48.90]所以在這種情況下

[24:49.86]你就會發現

[24:50.86]當地的加盟商憑什麼相信你

[24:53.18]很簡單

[24:53.78]讓他們來國內看一下

[24:55.42]對吧

[24:55.74]我們國內到處的商場

[24:57.70]都是我們這些人的店

[24:59.18]對吧

[24:59.54]用月信咖啡也好

[25:00.50]名創優品也好

[25:01.58]對吧

[25:02.10]所以他們就能夠

[25:03.22]獲得這些加盟商的信心

[25:04.74]對吧

[25:05.34]然後給到這個加盟商一些

[25:07.70]獨特的一些上心

[25:09.50]對吧

[25:09.82]然後在當地

[25:10.54]他就能享受一個溢價

[25:12.54]你覺得這個商業模式

[25:13.66]我們討論到現在

[25:14.62]你覺得這種商業模式

[25:16.06]達到的這個溢價的這種水平

[25:18.58]跟我們節目一開始聊的

[25:21.46]阿根達斯和辛巴克

[25:23.54]當年進入中國的時候

[25:24.98]享受到的那個比他原來本國

[25:28.10]也是一個更高的一個溢價水平

[25:30.34]你覺得這兩個現象他很類似

[25:32.78]但你覺得這兩個現象

[25:33.78]背後的邏輯是一個邏輯

[25:35.30]還是實際上它是不同的邏輯

[25:37.58]我覺得有相似之處

[25:39.14]就是剛才我們講完這兩個例子

[25:41.10]我一直在想這麼一個事

[25:42.34]就是說

[25:43.06]其實你說這個名創優品也好

[25:45.94]還是瑞星也好

[25:46.86]他們能出海

[25:47.94]然後能夠定到比同行更高

[25:50.90]或者相似的一個價格

[25:52.42]還能夠立得住

[25:53.94]它其實背後除了它本身

[25:55.34]自己的產品能力很強之外

[25:57.54]你說有沒有可能也是

[25:58.90]中國這個China這個品牌形象

[26:01.78]比以前要好很多的

[26:03.02]就是因為我們擺脫了

[26:04.98]相當長的時間內

[26:06.02]就是低端製造的這個印象

[26:09.06]在很多人的心目中

[26:10.34]現在就是我們在往

[26:12.46]就產生及在往中高端去

[26:14.34]慢慢地去走

[26:15.18]那大家不覺得說

[26:16.22]中國製造還是一個

[26:18.34]很low的一個品牌了

[26:19.66]你特別是對於一些

[26:21.34]欠發達國家的地區

[26:22.50]像民創區的很多地方

[26:24.26]它也會養失你了

[26:25.66]馬達加斯加德那些人

[26:26.74]他覺得中國製造是不是一個

[26:27.98]很老的東西

[26:28.42]那肯定比它能夠

[26:30.46]之前能夠出達到的

[26:31.66]買的東西

[26:32.10]那的品質實在是要好很多的

[26:34.58]你的意思就是幾年前

[26:35.86]民創優品還不敢理直氣窗的說

[26:37.94]這是個中國品牌

[26:39.10]對 它自己藏著業的

[26:40.06]還是一個日本品牌

[26:41.10]那現在完全不需要去講這件事情了

[26:42.94]也沒有必要了對不對

[26:44.14]它的這個偽裝也已經主動撕下來了

[26:46.42]現在已經是非常光明正大的

[26:49.02]往自己不斷地去貼金

[26:50.90]說自己是中國民創什麼

[26:53.06]點亮全球

[26:53.90]這才變成它公司最新的

[26:55.58]一個口號和 slogan

[26:57.58]這個特別搞笑 對吧

[26:58.74]這以前還是說

[26:59.78]其實日本設計師

[27:01.22]現在今天就變成了

[27:02.46]這個中國設計

[27:04.98]對 但我覺得可能未必有

[27:06.62]當年我們那代人

[27:08.30]剛改開放之初

[27:09.98]去養世歐美的那些品牌

[27:12.02]那麼強的一個落差感

[27:16.30]但是現在我覺得

[27:17.26]至少是一個平視往上

[27:19.70]可能沒有45度角

[27:21.06]一個2 30度角應該還是有的

[27:23.14]對 我覺得

[27:23.70]我有這個角度很有意思

[27:24.78]我來分享一下我自己的看法

[27:26.62]我覺得當年海外品牌

[27:29.54]進中國享受這個一甲

[27:30.86]星巴克也好

[27:31.50]哈根達斯也好

[27:32.34]吳亦良平也好

[27:33.58]可能在品牌的養世

[27:36.46]和產品的優勢

[27:38.90]這兩個點當中

[27:40.06]我認為如果你把它分成

[27:41.14]這兩個部分

[27:42.14]一個就是我純粹是

[27:43.18]因為對你這個品牌的養世

[27:44.66]你的文化

[27:45.78]我就很羨慕你的文化

[27:47.42]和生活方式

[27:48.30]這是品牌層面的事情

[27:50.70]還有一個是產品層面的事情

[27:52.50]就是說

[27:52.86]你星巴克的那個咖啡

[27:54.06]當年確實是比國內的

[27:56.26]當年的那些競爭對手

[27:57.90]可能要強很多

[27:58.62]因為最近幾年

[27:59.34]中國出了很多咖啡品牌

[28:00.78]但在10年前是沒有的 對吧

[28:03.30]一個是產品層面

[28:04.22]一個是品牌層面

[28:05.10]我認為海外進來中國那一波

[28:07.42]它享受到了一甲

[28:08.82]可能是品牌第一 產品第二

[28:11.22]可能是品牌的養世

[28:13.02]文化這個強勢

[28:15.54]可能牌第一

[28:16.46]然後產品可能牌第二

[28:18.02]中國出海的這一波

[28:19.74]我認為會更像是產品牌第一

[28:22.50]品牌牌第二

[28:23.58]因為如果你真的說

[28:25.54]品牌能牌第一

[28:26.78]你說全世界範圍內

[28:28.26]對於中國文化

[28:29.78]真的會像當年中國消費者

[28:32.70]去熱愛這種

[28:34.18]現在不會了

[28:34.90]因為現在我們國禍起來了

[28:36.30]我們中國經濟起來

[28:37.30]當年我還是說的是當年

[28:38.94]我們會去

[28:40.14]去熱愛這種海外的生活方式

[28:42.30]和海外的文化

[28:43.46]我覺得今天的外國人

[28:46.14]應該沒有那麼熱愛

[28:47.46]和仰望我們中國的文化

[28:48.98]我感覺

[28:50.34]那這個也是我們文化輸出

[28:52.50]這個方面還是相對來說比較

[28:55.70]初期吧

[28:56.50]比較初期吧

[28:57.30]我覺得可能是

[28:58.30]對 相對來說

[28:58.94]還是比較早期的一個階段

[29:00.54]就還沒有到

[29:01.42]當年可能像什麼好萊塢

[29:03.06]對吧 像中國輸出的那些文化

[29:05.26]那麼強勢的一個感覺

[29:07.50]可能未來也未必

[29:08.90]就是中國

[29:09.66]因為我們中國文化

[29:11.46]相對比較內臉一點

[29:13.26]不用像那麼強勢的

[29:14.94]向外的對話文化輸出

[29:16.30]可能是更軟軟的

[29:18.18]就是很

[29:19.90]氣勢敞留的去做這個事

[29:21.50]所以我覺得你很難說阿當加瓦

[29:23.54]我一定嚮往中國的生活方式

[29:25.46]這個可能未必會成為一個主流

[29:28.78]對 但我覺得你覺得中國的產品好

[29:30.66]我覺得這個已經成為主流了

[29:32.14]我覺得這個已經不用了

[29:33.18]對 這個是沒有問題的

[29:35.26]所以我們這個什麼產業升級的

[29:37.22]那麼過去一二十年產業升級

[29:39.54]這個努力還是看到了

[29:41.30]成果的到今天為止 對吧

[29:43.34]因為剛剛Rue我們提到了

[29:44.66]其實中國是強在了產品本身

[29:47.02]對吧

[29:47.30]在文化上

[29:48.30]其實不一定說在全球

[29:49.78]就在一個領先地位

[29:51.42]那所以這個事情呢

[29:52.66]我們又能夠給我一個

[29:54.50]很大的一個啟發

[29:56.82]讓我看到另外一個

[29:57.82]很有意思的現象就是

[29:59.14]在全球範圍內

[30:00.66]依然是依靠文化輸出

[30:03.14]來佔據領先地位的

[30:04.82]究竟是誰直到今天

[30:06.38]因為星巴克今天已經趣味了

[30:08.22]今天哈根達斯也早就趣味了

[30:10.06]大家也覺得說他不值這個價格

[30:12.10]但還有一個行業直到今天

[30:14.82]這個歐洲國家

[30:16.38]給到我們全世界的文化輸出

[30:18.66]哪怕他的產品也是每年漲價

[30:21.06]也是定價特別高

[30:23.18]在很多職難心目中

[30:24.70]但實際上他還是被所有的全球的

[30:27.90]包括我們中國的女性消費者

[30:30.26]趨之若木

[30:31.42]這個可能一個月的工資

[30:33.54]存下來就是為了買這個東西

[30:35.14]對吧

[30:36.14]這個大家應該也能猜到了是什麼

[30:38.66]法國奢侈品

[30:40.98]奢侈品

[30:41.66]還有他背後的法國文化對吧

[30:44.06]大家應該都知道

[30:45.14]這個世界的首富

[30:47.62]有很長一段時間是馬斯克

[30:49.74]對吧

[30:49.94]我們今天的節目最後

[30:51.14]也會聊一下馬斯克

[30:52.50]但是其實最近一段時間

[30:54.42]在我們錄製節目

[30:55.78]2023年的這個時間

[30:58.74]馬斯克的首富位置就不飽了

[31:00.94]就被誰搶走

[31:01.94]就是背了LVMH的老闆

[31:04.98]這個阿諾

[31:06.18]這個就是世界首富

[31:07.74]世界首富是一個賣包的

[31:09.70]也沒有任何的科技屬性

[31:11.18]對吧

[31:11.62]所以其實

[31:13.14]如果你們這種科技

[31:14.58]和互聯網的這種從業者

[31:16.22]也要思考一下

[31:17.10]為什麼一個買包的賣包的會比說

[31:19.94]會比馬斯克還厲害

[31:21.42]對吧

[31:22.06]所以呢

[31:22.90]但我們蓋消費的人還挺開心的

[31:24.50]就我們這種做消費類投資的投資人

[31:27.14]我們就覺得說

[31:29.02]雖然設置品是一個很特殊的消費品

[31:31.14]它不是所謂的大眾消費品

[31:32.86]或者說快消品

[31:34.30]但它確實是個消費品

[31:35.42]還是消費品的人的老闆

[31:37.34]還是世界首富

[31:38.50]這個事情對我們

[31:39.42]其實我自己是比較開心的一件事情

[31:42.06]但中國出不了設置品

[31:43.70]這怎麼辦呢

[31:45.26]雷娜你看

[31:46.18]你剛剛為什麼能得出這個

[31:47.58]設置品在中國出不了的結論

[31:49.34]背後有個很根本的原因

[31:50.78]因為我仔細思考過這個問題

[31:52.18]中國出設置品的難度在哪

[31:54.18]是因為設置品

[31:56.58]它是一個完全靠品牌和文化的東西

[31:59.78]就我們剛剛不是列了兩個維度的

[32:02.30]一個評判標準嗎

[32:04.26]一個維度叫品牌和文化

[32:05.82]一個維度叫產品本身

[32:07.74]那你說以中國

[32:08.78]我們現在生產製造能力的這個發達程度

[32:11.94]LV的那個包包

[32:13.90]我真的要去冒牌它

[32:15.26]假設我們拋開所有的品牌問題

[32:17.14]我們單純量產品

[32:19.02]誒 貨比它好呀

[32:20.58]誒 貨的質量比原版好

[32:23.78]一看就是在深圳已經生活了很多年的人

[32:27.62]而深圳的這個A貨特別多

[32:29.30]對吧 我感覺應該是

[32:30.38]它有一個產業咱們做這個東西

[32:32.46]然後我看他們的這個結論

[32:34.26]就是A貨的用料比原版的好

[32:36.74]因為你真的要比用料的話

[32:38.66]那只是比用料

[32:39.62]我拋開品牌

[32:40.70]那你說讓中國的

[32:42.10]以我們廣東省大灣區的生產能力

[32:44.98]還搞不出一個比那個LV好的包

[32:47.78]我猜不信

[32:49.58]這是百分之一百是可以做到

[32:51.66]但是如果很多直男的聽眾

[32:54.46]如果你們聽到這就覺得

[32:55.42]誒 那為什麼這個公司賺這麼多錢

[32:58.14]為什麼這個老闆能做世界首富

[33:00.10]你要去再思考這個問題

[33:01.58]那就說明了

[33:03.06]啊 這個還是太直男了

[33:05.42]對吧

[33:06.10]這個

[33:07.74]因為這個問題的答案特別簡單

[33:09.46]然後這個問題的答案就是說呢

[33:11.42]品牌和文化是特別重要的一件事情

[33:13.78]然後我不認為這是個智商稅

[33:15.34]對 如果你聽到這樣

[33:16.26]你感覺說這是不是智商稅

[33:18.14]誒 那我認為這個可能是你的問題

[33:20.90]而不是世界首富的問題 對吧

[33:24.70]對 因為這件事情呢

[33:26.34]其實就是品牌和文化 對吧

[33:28.18]因為一個包 能量 一個消費者

[33:30.86]對自己的感受更好

[33:32.66]覺得自己的更有品味了 對吧

[33:35.02]他給了這個消費者創造的價值

[33:37.14]是特別的高的 對吧

[33:38.90]這是一個品牌和文化創造的價值

[33:41.38]那剛剛Rio你提到的那個觀點

[33:43.70]很多人那個共同觀點

[33:45.02]就是中國出設施品很難

[33:48.02]那他當然就是難在我們剛剛說的

[33:50.66]品牌和文化這件事情上

[33:52.58]而不是難在我們說的產品這件事情上

[33:55.78]因為產品那個A貨的質量比他更好

[33:58.34]這個大家都知道

[33:59.38]那說明Rio你對我們國家的品牌的文化崛起

[34:02.22]難道沒有信心嗎

[34:03.14]我們國家難道不能崛起嗎

[34:04.58]你覺得在這個方面

[34:06.54]還是說這個時間不很長

[34:08.54]會不會

[34:08.86]這個是可能是一個特別長時間的一個事情

[34:11.66]反正我覺得我有生生年

[34:12.74]應該是看不到了

[34:13.78]你反過來算嘛

[34:14.74]你說法國這些設施品牌

[34:16.38]哪個不是百年老店對不對

[34:18.38]最近幾年在整個創投行業

[34:21.78]也有一些同行的投資人

[34:24.10]去投所謂的中國風設施品品牌

[34:27.58]那有一個品牌叫做端木兩井

[34:30.62]具體我就不會去品牌人家這個品牌

[34:33.14]做得好或者不好

[34:33.98]或者告訴大家

[34:34.74]這個是一個中國風的設施品品牌

[34:37.26]法國的設施品品牌

[34:38.58]包包都是用皮做的

[34:40.18]對吧

[34:40.78]那中國風的端木兩井的設施品品牌

[34:43.90]這個包包是怎麼做的呢

[34:45.50]它是用木材做的

[34:47.30]因為端木材才是我們中國人的

[34:50.50]這樣的一個傳統的東西

[34:52.14]對吧

[34:52.42]而不是說法國人的包包

[34:54.54]那它成不成功

[34:55.30]當然我們不會去評價

[34:56.50]長期來看可能會有機會

[34:58.78]但是短期來看

[35:00.02]確實它沒有辦法成為主流

[35:01.82]對不對

[35:02.18]我相信我有問過很多身邊的女性朋友

[35:05.22]大家會覺得這種中國風的設施品

[35:07.42]會是它買包包買到了第七個包包

[35:10.70]第八個設施品包包它會考慮

[35:12.78]但它的第一個跟第二個是

[35:15.18]對不會有人考慮的

[35:16.14]因為你說你第一個第二個買設施品包包的時候

[35:19.18]我不去買那些法國的品牌

[35:21.58]我去買一個中國風的

[35:22.86]就怎麼都覺得自己很奇怪

[35:24.38]對吧

[35:25.26]其實有個最本質的問題是說

[35:28.14]設施品的核心是階級歧視

[35:32.82]或者階級的落差

[35:34.50]然後這個東西是跟社會主義核心

[35:37.06]價值觀是不相符的

[35:39.54]你的意思是法國是一個有貴族的國家

[35:43.06]我們中國人是沒有貴族這個說法的

[35:45.10]就是封建貴族皇室這些東西

[35:48.54]它本身是個階級的概念

[35:50.02]對

[35:51.02]然後它通過殖民24級的殖民主義擴張

[35:56.10]然後它把這個東西擴散到了全球

[35:58.90]你不出國你不會覺得這個事情有多明顯

[36:01.98]但是真的你去了那些原來的殖民地的國家的時候

[36:05.22]你會深刻的感受到這種階級的落差感

[36:08.86]就好像我說馬達加斯加

[36:11.02]他以前是發國的殖民地

[36:12.38]你就當地很明顯的感受

[36:14.46]高檔的就是發國的

[36:16.26]然後本土的就是落後的

[36:18.26]中國很顯然我們的民族復興的過程中

[36:22.50]不允許這種故事這種敘事它大功募存在

[36:25.46]所以這個東西是要被批判的

[36:26.70]那怎麼可能在這種情況下

[36:28.30]你能成長出一個中國本土的設置品品牌

[36:30.74]就是傳統意義上的設置品品牌

[36:32.74]對

[36:33.02]因為這裡面會含有很多的階級對立

[36:35.18]對吧

[36:35.46]你是貴族你憑什麼是貴族

[36:37.58]對吧

[36:37.94]我們中國是沒有這個東西的

[36:39.70]中國的貴族在上一個時代已經被打倒了

[36:44.22]作為主義就是平等的

[36:45.34]對吧

[36:45.54]但所有人都平等的

[36:46.50]對吧

[36:46.78]然後

[36:47.46]但是在法國

[36:48.34]因為它有這個貴族的傳統

[36:50.10]對吧

[36:50.38]它有這個東西

[36:51.22]而且這個東西在阿德文化裡面

[36:53.90]它把這些文化利用為了

[36:55.78]它做設置品的一個溢價的這麼一個來源

[36:58.70]它把這種文化的歷史的基礎

[37:01.22]變成了它做設置品的一個來源

[37:03.54]但是在法國當地也沒有人太多人會批判

[37:06.22]說你不能去中國設置品來強調這種階級差異

[37:10.02]就法國人可能從來沒有這麼想過

[37:12.30]法國這個例子就非常的獨特

[37:14.62]就是它一方面有這種封建貴族的歷史

[37:16.70]但另一方面它又說

[37:17.94]我們現代的提倡的民主自由平等的一些觀念

[37:21.10]又是從它那個地方誕生的

[37:22.42]它把這個矛盾融合在一起

[37:23.86]當然同時就覺得很不是那麼的維和

[37:26.42]所以在剛剛我們討論這個邏輯當中

[37:28.70]這幫法國的設置品品牌

[37:31.38]它最近幾年的一個真實的價格是怎麼變化的呢

[37:35.94]我就以這個大家非常耳熟能詳的一個香奈爾為例

[37:39.14]香奈爾的定位在設置品裡面會比LV要更加高端

[37:44.82]作為品牌本身的定位來說的話

[37:46.58]當然LV是世界首富最大的設置品集團

[37:49.82]但是它不是最高端的設置品集團

[37:51.74]香奈爾比LV的定價還是要更高一點

[37:54.34]然後最高端當然是愛馬仕

[37:55.86]對愛馬仕當然是這個設置品的頂峰

[37:58.18]對吧

[37:58.66]我們以香奈爾為例

[38:00.10]它最近幾年香奈爾的包包的價格的變化是怎麼樣呢

[38:04.50]每年固定提價10%到20%

[38:08.58]風雨無阻

[38:10.02]無論你是來疫情了還是全球經濟衰退了

[38:12.90]不管

[38:13.58]沒有什麼原因就漲價

[38:16.74]對我沒原因

[38:19.26]我們當時也聊過瑞幸

[38:20.54]瑞幸說他當年要做產品創新

[38:23.22]擺脫自己的平體的形象

[38:25.10]你就是個便宜咖啡

[38:26.34]靠著出了很多爆款

[38:28.34]終於把自己從11塊錢提到了15塊錢

[38:31.14]多麼辛苦

[38:31.98]對吧

[38:32.42]要出這麼多爆款

[38:33.54]就是人家那個香奈爾說同一款產品

[38:37.18]根本沒有變

[38:38.34]那我就直接給你漲

[38:39.50]直接漲價

[38:40.42]原地漲價

[38:42.54]對我幹嘛要出新的

[38:44.18]出新的不符合設置品的邏輯

[38:46.22]設置品要的就是經典

[38:47.82]人家是要經典款直接漲價

[38:50.82]這個邏輯除了設置品以外

[38:52.70]還有誰能做到

[38:53.78]在整個社會當中

[38:54.98]在整個商業世界裡面

[38:56.46]可能是不是茅台

[38:58.38]茅台也是設置品

[38:59.34]如果你從這個角度來算的話

[39:01.58]就同一個產品

[39:02.58]對吧

[39:02.90]我也不更新

[39:03.70]我也不疊帶

[39:04.38]我也不創新

[39:05.18]對蘋果是絕對做不到的

[39:06.66]特斯拉是絕對做不到的

[39:07.70]對吧

[39:07.98]因為這些車用久了

[39:09.42]肯定是要便宜的

[39:10.86]就工業品是很難成為設置品的

[39:13.62]對工業品是做不到的

[39:15.10]只有茅台

[39:16.10]iMOS相當而這種

[39:18.02]就是我無人無故的

[39:19.38]反正我就多放兩年

[39:21.46]這個東西就會漲價

[39:22.70]所以你最好現在買

[39:24.26]因為你現在不買了

[39:25.38]兩年後你再買還得會

[39:27.26]對吧

[39:27.94]這種東西可能你找不出茅台

[39:29.78]跟那個法國包包以外的第三類

[39:33.58]這樣的產品

[39:34.38]如果你想到第三類

[39:35.26]一定要告訴我們

[39:36.34]說不定是個很好的一個

[39:38.46]保值爭值的一個投資手段

[39:41.58]因為有一個段子是這麼說的

[39:43.30]就是夫妻兩人

[39:44.46]對吧

[39:44.74]丈夫去炒股

[39:45.82]然後妻子去買包包

[39:47.90]然後發現

[39:48.90]誰對家庭的投資的

[39:51.06]這個貢獻更大呢

[39:52.46]對吧

[39:53.02]答案就是還是這個女生

[39:54.98]貢獻更大

[39:55.70]是因為女生的包包

[39:57.26]是變貴了

[39:58.58]對吧

[39:58.82]過了兩年之後

[40:00.34]但是股票你就那個虧了

[40:02.98]對吧

[40:03.82]說到這個

[40:04.50]我有一個很有意思的小觀察

[40:06.18]我先拋出來

[40:07.02]我還沒想好

[40:07.62]他背後到底是個什麼樣的原因

[40:10.18]我不知道你沒有在你身邊

[40:12.66]發現這麼一個情況

[40:13.70]就是我發現在

[40:15.14]比如說我現在住在深圳的那附近

[40:17.58]他開了很多那種就叫做記賣店

[40:20.74]就是你可以把你不想要的

[40:23.30]某一個設施品的包包

[40:25.30]你可以放在那裡

[40:25.90]當他幫你賣掉

[40:27.10]就多了好幾間

[40:28.34]就之前是沒有出現的

[40:29.74]我不知道是有什麼

[40:30.78]背後的原因在這裡

[40:32.66]你是說的是一個

[40:33.90]設施品的二手記賣

[40:35.42]二手流通

[40:36.18]可以這麼說嗎

[40:36.98]對

[40:37.78]他也回收

[40:38.50]他也可以記賣

[40:39.46]就兩種方式我看都有的

[40:41.34]這個也說明了

[40:42.34]其實設施品是具有

[40:43.62]這種二次流通的屬性

[40:45.42]說不定他在經過很好的保養之後

[40:48.78]這個二手的設施品包包

[40:50.34]能售出的價格

[40:51.50]不會比原版低多少

[40:52.86]對吧

[40:53.10]對

[40:53.30]如果說你這個包

[40:54.38]比如說五年前你買的

[40:55.86]還是那一款沒有變化

[40:57.34]然後他現在價格

[40:58.42]二每年百分之十幾的漲幅

[40:59.86]可能已經翻翻了

[41:00.66]對吧

[41:01.02]就五年過後

[41:02.26]那我在賣個1.25倍的價格

[41:04.38]是不是可以

[41:04.90]就相比我之前買的那個價格

[41:06.62]賣出去是不是也是可行的

[41:08.30]這二級市場的這個流通性就出來了

[41:10.34]對吧

[41:10.82]不是一定要去品牌大街買一手的貨了嗎

[41:14.22]我們把帳算清楚

[41:15.50]這個根據這個官方的這個信息

[41:19.62]我們簡單計算了一下

[41:21.38]就是六年翻了一倍

[41:22.74]對吧

[41:23.06]這個一個包六年之後

[41:24.50]他又漲出了一個自己

[41:26.46]漲了一個自己出來這個包

[41:28.54]如果你是每年漲15%的均值的話

[41:30.86]你五年就可以翻一翻了

[41:32.30]差不多就是

[41:32.98]那你不可能每年就均勻的漲

[41:34.66]可能他五六年是這麼一個節奏的

[41:36.38]五六年翻翻對吧

[41:37.30]這個是很合理的一個狀況

[41:40.26]我們來看一下法國人是怎麼虛偽的

[41:42.38]我們來看一下這個相當有官方的一個聲明

[41:45.70]就有人問他為什麼現在疫情來了

[41:48.06]世界上經濟不好

[41:49.26]為什麼你們還要漲價呢

[41:50.98]這個相當有一個非常虛偽的一個回覆

[41:53.74]叫做說疫情和通貨膨脹帶來了

[41:56.62]原材料和製造成本的增加

[42:00.10]我從來沒有見過比這個更虛偽的官方

[42:03.58]說了他的那個價格跟他成本有什麼關係一樣

[42:06.26]對吧

[42:06.78]對 就是我們

[42:08.02]其實如果說我們真的相信了

[42:10.10]你這個包的漲價

[42:11.90]就是因為你成本漲了

[42:13.54]這個太可樂了

[42:14.78]看清我們這些消費者的分析能力了

[42:18.82]對不對

[42:19.26]就是因為如果說你的定價

[42:22.74]真的跟你的成本有關係的話

[42:25.14]那你就不是奢侈品了

[42:26.26]定義上你就不是了

[42:27.82]對

[42:28.30]在所有的女生消費者在購買你的包包

[42:31.14]說沒有一個人會考慮你的成本究竟是多少

[42:35.86]對不對

[42:36.06]他會覺得說這個包的品質肯定不差

[42:38.70]你肯定不是說很差

[42:40.46]對吧

[42:40.78]肯定不是說你這個包買回來就用不了

[42:43.34]肯定也不能接受

[42:45.46]做工肯定是好的

[42:46.86]是優良的

[42:47.58]但是沒有人會去糾結說你這個包

[42:49.78]成本可能只有

[42:51.54]看了一下可能就五千塊

[42:53.14]對吧

[42:53.34]你為什麼賣五萬塊賣給我呢

[42:54.82]沒有人會這麼思考問題的

[42:56.26]會這麼思考的去買以後

[42:57.62]會這麼思考的去買

[43:00.34]會很有道理

[43:01.30]這個我覺得確實是這樣子

[43:03.10]對

[43:03.54]因為購買行為它代表著背後的夢想

[43:06.10]它背後是有一個很關鍵的詞叫夢想

[43:08.66]夢想這個詞的意思是

[43:09.98]我對某種生活方式的嚮往

[43:12.34]這個生活方式跟法國有關係

[43:14.30]跟文化有關係

[43:15.66]跟品牌本身也有關係

[43:17.22]所以這種嚮往這種夢想

[43:19.98]它不需要所有人都非常輕易的得到

[43:23.86]我再重複一遍

[43:24.66]如果一個夢想的嚮往

[43:26.58]是非常輕易的被得到

[43:28.38]那說明這個夢想有可能不值錢

[43:31.14]只有一個嚮往是

[43:32.70]你需要努力夠一夠

[43:34.74]非常使勁

[43:36.50]然後你終於夠到了

[43:37.58]我存了三個月的工資

[43:38.98]我終於買到了一個向那兒

[43:40.74]這個夢想它才是一個夢想

[43:42.54]所以為什麼它要提價

[43:43.90]提價的原因是

[43:45.30]就提高夢想的門檻的

[43:47.58]提高夢想門檻對吧

[43:49.10]經濟在發展

[43:50.14]社會在進步收入在提高

[43:52.10]如果你不提價

[43:53.06]那你這個夢想就變得越來越

[43:55.38]拓手可及

[43:56.94]那一個夢想越容易得到

[43:58.30]它就不會再是夢想了

[43:59.82]所以親奢這個事情是矛盾的

[44:01.86]親奢本身這個邏輯就不成立了

[44:05.54]這個可能是另外一個話題

[44:06.98]親奢可能是對於大學生來說的夢想

[44:09.70]對吧 有可能是這樣子

[44:11.22]因為大學生的消費力還不夠強

[44:12.90]但是親奢肯定不會是

[44:14.78]已經工作了五年以上

[44:17.58]三十歲左右的白頂女性

[44:20.34]她肯定不會覺得親奢

[44:21.90]在一個北京上海上班

[44:23.42]那個白頂女生不會可能不會考慮親奢

[44:25.38]對吧

[44:25.98]那但親奢肯定也會有自己一些消費人群

[44:28.58]我覺得可能是不同的消費人群

[44:30.86]我的意思就是說親奢不成立是說

[44:33.86]不可能有一個品牌

[44:35.18]從親奢入手

[44:36.58]然後逐漸做到一個真正的奢侈品

[44:39.06]它的背後的邏輯是矛盾的

[44:40.74]不過奢侈品牌有另外一個邏輯

[44:42.06]就是它品牌的擴張

[44:43.34]很有可能是通過收購來

[44:45.02]而不是通過自己內生的這個幅畫來

[44:47.90]這個東西是無法再生長的

[44:49.78]它依賴於高度依賴一個特定的

[44:51.82]歷史時期歷史背景

[44:52.86]對吧

[44:53.38]你需要一個

[44:54.50]什麼樣背景的一個創始人

[44:56.06]你需要一個什麼樣的背景的一個故事

[44:57.74]你需要多少年的傳承

[44:59.14]你怎麼去養這個事情

[45:00.46]你說你現在投資一個設置品品牌

[45:03.58]然後你200年之後再來收割這個回報

[45:06.78]不太可能吧

[45:08.90]好啦

[45:09.30]我們聊到這裡

[45:09.98]我們來總結一下

[45:11.10]我們今天聊了一些漲價的案例

[45:12.78]因為現在大家都說經濟不好

[45:14.46]那我們其實節目就讓大家

[45:17.30]有一個比較樂觀的心情

[45:19.18]對吧

[45:19.46]所以我們聊了一些

[45:20.38]這些人在漲價的一些案例

[45:22.14]而且這是真實發生的案例

[45:23.50]我們不是說這個編造出來的

[45:25.66]對吧

[45:26.18]但我們說這些也不是為了證明說

[45:28.22]現在經濟有多好

[45:29.34]沒有這個意思

[45:30.34]我只是讓大家看到一些

[45:32.62]商業世界裡面一些有趣的現象

[45:34.78]對吧

[45:34.98]可能對我們也會有一些啟發

[45:36.82]對不對

[45:37.54]那我們今天講了

[45:38.86]其實主要是兩大塊的一個漲價的邏輯

[45:41.62]一大塊就是利用你的產品能力

[45:44.06]在海外可能沒那麼豐富

[45:46.06]對吧

[45:46.34]咱們中國的一些代表品牌

[45:47.74]甚至可以把自己的定位比原來

[45:49.78]在國內更高端一些

[45:51.42]另外一個就是純粹的品牌和文化的輸出

[45:54.82]以這幫法國的社區民品牌為例的

[45:57.26]這個LV 香奈兒還有艾瑪士

[46:01.38]對吧

[46:01.82]所以他們都是在漲價的

[46:03.06]在今年2023年這個經濟

[46:05.74]確實在恢復的過程中

[46:08.54]談不上經濟很好

[46:09.74]對吧

[46:09.94]肯定

[46:10.34]但是他們確實是在漲價

[46:12.78]他們的業務其實都是比較的樂觀的

[46:16.06]就比較promising的

[46:17.10]就比較星星相容的這些公司

[46:18.86]對吧

[46:19.30]那好了

[46:20.18]那我們如果只瞭這些

[46:21.30]大家可能就會說

[46:22.02]你這個粉飾太平

[46:23.30]對吧

[46:23.54]你現在明明有很多行業競爭特別激烈

[46:25.78]對吧

[46:26.02]你又你不了很多產品在漲價

[46:28.34]你只瞭這些漲價的

[46:29.50]對吧

[46:29.74]這些沒有代表性

[46:30.86]好了

[46:31.46]那我們還是要聊一個漲價的

[46:33.22]我們今天節目

[46:33.86]我們聊了兩個漲價的案例的方向

[46:36.62]我們聊一個特別競爭激烈

[46:38.94]真的就是刺刀劍鴻

[46:40.78]就是靠成本的控制

[46:42.42]靠降低售價來去PK消費者的

[46:45.34]這樣的一個行業

[46:46.66]那這個行業就是

[46:48.02]剛剛我們說到的世界首富一邊

[46:50.58]是有時候是LV的老闆

[46:52.30]有時候就是這個

[46:53.78]誰呢

[46:54.26]就是這個特斯拉的老闆

[46:56.34]他就是馬斯克

[46:57.62]對吧

[46:57.90]他也都非常好說能詳的人物了

[46:59.70]然後就是特斯拉今年發起了

[47:02.90]這個非常慘烈的價格

[47:04.30]這樣他把自己的每一款產品

[47:07.06]在國內

[47:07.78]不僅個國內全球一起發起的

[47:09.78]其實但我們主要是因為

[47:11.02]人在國內就比較熟悉

[47:12.50]國內他的漲價幅度是多大呢

[47:15.06]入門款降了兩萬

[47:16.30]高端一點

[47:17.18]直接就降到個五萬了

[47:19.50]差不多接近五萬

[47:21.10]所以他的這個入門版

[47:23.50]無限靠近二十萬

[47:24.86]就是你會發現Model 3的入門版

[47:26.66]他就可能就是想往二十萬這個

[47:28.98]心理價位就不斷的去降降

[47:31.42]二十是一個很重要的一個心理門檻

[47:33.42]這個整數是一個非常重要的

[47:35.06]一個買車的心理門檻

[47:36.50]因為正常人你買車的時候

[47:38.02]你肯定會想

[47:38.62]我買個二十萬以上

[47:39.86]買個二十萬以內的

[47:40.66]對吧

[47:40.86]如果你是土豪

[47:41.70]那你肯定不是以這個二十萬

[47:43.34]但你是個正常的消費者

[47:44.58]你買車十幾萬

[47:46.06]也有不少車可以選

[47:47.30]對吧

[47:47.66]所以其實二十萬這個很重要門檻

[47:49.66]他就無限在靠近二十萬這個門檻

[47:51.94]那在整一場中國的這個汽車的價格戰當中

[47:55.34]你會發現只有特斯拉

[47:56.82]是主動發起這個戰役的

[47:58.82]所有其他的車企都是跟隨應戰

[48:01.98]就其他人可能心理特別不熟

[48:03.90]就例如說有一些新勢力

[48:05.30]我們就不點名了

[48:06.14]對吧

[48:06.38]跟特斯拉的定位比較類似的

[48:09.14]那他就會特別的淒慘

[48:11.66]對吧

[48:11.86]你問你看這些新勢力的財報

[48:13.74]你說是你老家那家企業嗎

[48:16.06]對毛利率在各位數

[48:17.94]對吧

[48:18.26]毛利率本來是在各位數

[48:20.06]降完價之後

[48:21.06]不知道這個毛利率會變成會不會變成負數

[48:23.70]特別慘捏

[48:24.50]不降又賣不動

[48:25.50]這個必須得跟進

[48:27.14]這家企業的定位跟特斯拉相對對比較類似

[48:30.74]但如果說你作為一個中國品牌

[48:33.26]你跟他的定位又類似

[48:35.06]但特斯拉賣得比你便宜

[48:36.54]那你怎麼可能賣得動

[48:38.78]這個這真的是沒有辦法

[48:41.42]所以就被迫降價

[48:42.58]對吧

[48:43.42]這家企業只是一個例子

[48:45.74]當然這個價格佔就從電動車慢慢的

[48:48.86]就蔓延到了燃油車

[48:50.50]對吧

[48:50.74]油車也在這樣

[48:52.10]特斯拉是發起者

[48:53.82]其他的所有人都是迎戰

[48:55.46]都是被迫去應戰者

[48:57.70]那好了

[48:58.30]那問題來了

[48:59.74]為什麼馬斯克會主動發起這個戰爭

[49:03.42]你覺得這個戰爭

[49:04.34]從一個特斯拉的一個企業的戰略來看的話

[49:09.98]是不是意味著

[49:11.10]他認為自己不需要通過賣車來賺錢了

[49:14.90]那如果他不通過賣車賺錢

[49:16.06]他通過什麼來賺錢

[49:17.10]首先第一點就是說

[49:18.62]是不是意味著他不能通過賣車賺錢

[49:21.02]還是說他降完價

[49:22.58]實際上他還是能賺錢的

[49:24.18]因為他的對手

[49:24.82]我們剛剛說中國的這家對手

[49:26.42]我們廣州的這家企業

[49:27.86]他是一個個位數的毛利率

[49:29.86]那特斯拉在降價前

[49:31.70]28%

[49:32.62]對吧

[49:32.86]我記得這個數字

[49:33.90]28%的毛利率一輛車

[49:36.34]那我降個20%

[49:37.94]那我的毛利率會下降

[49:39.02]我可能我的毛利率從28降到18

[49:41.74]對吧

[49:41.74]有可能會降到18

[49:43.58]但是呢

[49:44.34]因為你本來是7

[49:45.62]就是說你競爭對手

[49:46.58]本來是6和7的毛利率

[49:48.70]那你如果你跟著我降的話

[49:49.90]你就沒了嘛

[49:50.50]對吧

[49:50.74]就大概是這個道理

[49:52.10]對

[49:52.94]所以你覺得馬斯克是不是在打這個上班

[49:54.94]他可能想通過降價

[49:56.06]把競爭對手擠出市場

[49:57.50]因為去年的那個宏觀形勢

[50:00.42]還是比較差的

[50:01.34]像汽車這種大中消費的

[50:03.34]整個的基本盤還是有萎縮的

[50:05.90]另外一個事情就是手機

[50:07.18]我們可以待會再聊

[50:08.70]但是我之前看馬斯克的一個說法

[50:11.78]他的項目就是說

[50:13.22]寧可犧牲利潤率

[50:14.66]也要保證他的出貨量

[50:16.62]如果我們回頭去看

[50:18.06]當年福特的Model T

[50:19.98]那個T型車的邏輯

[50:21.46]就是他要把一個標誌化的產品

[50:23.94]要以一個極致的價錢

[50:25.30]然後把那個量做起來的話

[50:26.74]他就只能去

[50:28.54]他首先他具備這個能力

[50:30.02]因為他的那個產品的毛利率

[50:31.62]走路高

[50:32.10]對吧

[50:32.30]他的那個成本是足夠可控的

[50:34.66]那他可以實現這一點

[50:36.34]而其他的像國內的

[50:37.90]我理解的那幾家新企的競爭對手

[50:41.14]在這點上

[50:41.74]都跟他是沒有辦法直接競爭的

[50:43.90]那他為了保持他的產能的和這個的

[50:47.86]因為他在中國建的很大的一個廠

[50:49.38]然後他還在德國

[50:50.78]還在美國

[50:51.70]還在擴建那個新的

[50:53.14]這種劇情的叫Geek Factory

[50:54.82]對吧

[50:55.30]他必須要保證他的這些是運轉

[50:57.42]因為不然的話

[50:58.02]這些中資產的項目不持續轉

[50:59.66]他是無法貪搏

[51:00.90]他的那些前期的投入的

[51:02.50]所以他寧可犧牲利潤率

[51:03.70]也要去把這個產出的出貨量

[51:05.90]給維持起來

[51:07.34]那導致了一個避暗機會

[51:08.54]就是那我一家家你們都死嗎

[51:10.62]對

[51:11.06]這裡面我可以給大家總結一下

[51:12.74]剛剛Rio所談到的

[51:14.26]特斯拉的這個戰略就是什麼

[51:16.42]我其實用一句話

[51:17.66]能夠概括出來

[51:18.62]馬斯克的如意上談就是什麼

[51:20.90]他的企業經營的戰略

[51:23.06]叫做高固定投入

[51:25.58]低編輯成本

[51:27.14]這句話什麼意思

[51:28.06]什麼叫高固定投入

[51:29.26]就是說我前期會投入

[51:31.10]比較多的資源

[51:32.34]去建一個巨型工廠

[51:34.14]但我有了這個工廠之後

[51:36.06]實際上我的生產的自動化

[51:38.62]我就不用外包了

[51:39.70]而且我能高度自動化

[51:40.90]我能依靠人力

[51:42.22]而且他在這個工廠裡面

[51:43.50]試驗了一些非常創新的

[51:45.98]汽車生產的一些方法

[51:47.90]如果是關注汽車的一些聽眾

[51:50.54]應該會知道

[51:51.22]所謂的有一個專業的名詞

[51:52.94]叫做一體化壓柱

[51:55.26]就是以前的那個車的殼子

[51:57.42]它是有好多個散鍵

[51:58.74]然後拼裝起來了

[51:59.82]那這個拼裝的過程

[52:01.46]其實是非常對那個

[52:02.90]對組裝的過程要求是很高的

[52:05.10]但它的那個一體化壓

[52:06.46]就是說我減少我的那個

[52:08.42]零部件的數量

[52:09.34]外殼的那個解割件的數量

[52:11.66]我從一個超級大的那個充壓機子

[52:14.90]直接把那個外殼一體鑄造出來

[52:17.34]我就可以減少我裝配的成本

[52:20.06]它其實就是也是降溫生產的成本

[52:21.66]當然這個有一個

[52:22.78]我理解它有一個缺陷

[52:24.10]就是你後期如果產生了一些

[52:26.42]比如交通事故

[52:27.10]摩擦碰撞導致變形

[52:28.70]要我一修的話是會非常貴的

[52:30.74]但是這個時候

[52:31.74]它已經車已經賣給你了

[52:32.82]它不用去考慮這個問題對不對

[52:34.58]對它不考慮這個問題

[52:36.58]對這有點像我們另外一個

[52:38.54]後面要聊另外一個企業就是蘋果

[52:40.14]蘋果在做那個筆記本電腦的時候

[52:41.86]最近早期你看筆記本電腦的那個結構

[52:43.70]它都是有很多個零件拼裝起來

[52:45.50]但是蘋果是在應該10年前

[52:47.46]把它產生所謂的叫Unibody

[52:49.34]這個就是也是一體神型的這麼一個概念

[52:51.38]從一大塊鋁塊上

[52:53.50]通過那個切削的方法

[52:55.18]數孔機床切削方法

[52:56.42]挖出一個完整的這個鋁合金的一個

[53:00.02]這個機體

[53:00.86]然後這個東西它最開始成本是非常高的

[53:03.02]因為它那個機器很少

[53:04.54]它的那個生產成本很高

[53:06.58]但是蘋果就是認定這個方法

[53:08.70]是能夠長期的降低成本

[53:11.42]和提高這個產品的品質的

[53:13.46]和提高保證良率的

[53:15.22]就投了縱資產

[53:16.74]去把那個CNC的那個機器的那個成本給降下來

[53:20.38]使得現在它基本上所有的廠商

[53:22.14]如果你想賣到高端的那個型號

[53:23.94]你就是要做這個一體神型的加工

[53:26.18]對吧

[53:26.66]就這個我覺得它有一個類似的地方在這裡

[53:29.26]是的 我覺得Roe特別的具體的

[53:32.14]和詳細的給大家介紹了

[53:33.30]這個一體化鑄造的這個技術

[53:36.06]那這個技術

[53:37.46]究竟跟它的降價有什麼關係呢

[53:39.26]有關係

[53:39.86]它的關係在於說

[53:41.14]如果特斯拉沒有那麼高的固定投入

[53:43.78]建了這個工廠

[53:44.94]它這個特殊的一體化鑄造這個生產流程

[53:48.38]你很難想像

[53:49.42]它能在一個代工廠裡面

[53:51.10]能夠操作的出來

[53:53.18]而且它能夠很好的做好

[53:55.10]對吧

[53:55.54]它有自己的工廠

[53:56.46]它就得投入很多錢

[53:57.54]說它前期花了巨大的投入

[53:59.86]但是一旦有了這個巨大的投入之後

[54:02.82]後期生產每一輛汽車的這個編輯成本

[54:06.90]它究竟是下降了

[54:08.18]還是提升了

[54:09.06]它一定是下降了

[54:10.30]因為剛剛Roe也解釋了

[54:11.50]它就不用拼裝那麼多的零部件了

[54:15.14]它就是一個一體化的一個機器

[54:16.94]直接蓋上來

[54:17.98]它無論是生產效率

[54:19.62]還是這個零件的這種組合

[54:21.78]還有這種時間的節省

[54:24.18]都會比原來的汽車生產

[54:26.66]要更加優化

[54:27.94]所以對於馬斯克來說

[54:30.02]量對它的來說就很重要

[54:31.42]因為它前期投入了

[54:32.50]這麼大的一個固定成本

[54:34.02]進這個所謂的Mega Factory

[54:36.46]是不是叫Mega Factory

[54:37.74]Giga Factory

[54:39.22]Giga Factory

[54:40.10]這個超級工廠裡面

[54:41.74]比Mega還要大1000倍

[54:44.62]比Mega還要大1000倍

[54:46.98]厲害了

[54:48.14]這是超級超級工廠

[54:49.70]它如果量不夠的話

[54:51.30]它前期的投入是沒有辦法被貪保下來的

[54:55.34]但如果說它能夠有很大的量

[54:58.14]來不斷貪保它這些前期的成本的話

[55:01.10]哪怕它每一輛車具體的售價略微低一些

[55:06.22]但是它總的利潤可能還是增加的

[55:09.86]對吧

[55:10.18]這個到底我覺得相信大家是很容易理解

[55:12.02]或者至少是持平

[55:13.66]它可以再說我維持一個利潤

[55:16.22]絕對只是以這個情況下

[55:18.02]我在利潤綠和出貨量之間做一個選擇

[55:21.94]哪怕是這種情況

[55:22.86]對吧

[55:23.10]對有道理

[55:24.02]就是我可以說是利潤率下降

[55:25.94]但我的量受出的量數增加

[55:28.50]我的總利潤不下降

[55:30.34]但在這個過程當中有什麼區別呢

[55:33.30]區別在於說原來你的利潤率更高

[55:36.02]但是你因為利潤率高

[55:37.62]所以你的對手也能活

[55:39.34]所以對手也在市場當中

[55:41.22]現在變成了我的利潤總額不一定下降

[55:44.78]但是我把我的競爭對手通過降價擠出的市場

[55:47.90]他們就完蛋了

[55:49.18]它是這麼一個如意上盤

[55:50.82]對吧

[55:51.18]這是一個它特別重要的一個如意上盤

[55:53.78]當然它還有第二個如意上盤

[55:55.42]但第二個如意上盤會比第一個

[55:57.34]我們剛剛說的這個貪保成本的這個算盤

[56:00.02]要更遠期一些

[56:01.54]這個還沒有被驗證

[56:02.42]我覺得貪保成本這個算是很清晰的

[56:04.46]但完全就是在這麼幹

[56:05.66]就降價就為了去貪保成本

[56:08.02]出貨量更大

[56:09.34]第二個如意上盤叫什麼

[56:10.62]叫做硬件少賺點錢

[56:12.82]軟件自動駕駛多賺錢

[56:14.94]但這個算我們現在的觀察

[56:17.86]感覺還有點早期

[56:19.14]你覺得這個事情離成離是不是還有點遠了

[56:21.74]它硬件可以打下來價格

[56:23.98]通過所謂的什麼自動駕駛來賺錢

[56:26.54]在很多這種製造業都面臨這麼一個問題

[56:30.38]就是說我這個車去車廠

[56:32.62]對吧

[56:32.82]過去100年我都是一鎚子

[56:34.42]把這個車子賣給你之後

[56:35.90]然後就跟我廠家沒什麼關係了

[56:37.50]我的這個車子的利潤已經賺到了

[56:39.98]後期的維護也好

[56:41.34]服務也好

[56:42.22]那可能是什麼就是這個dealership

[56:44.02]那個CS店對吧

[56:45.02]那個體系來振這個錢

[56:46.58]但是現在在振經濟業之後

[56:48.94]發現這個服務的錢也很難振的

[56:50.54]特別是換從油車換電車之後對吧

[56:52.98]因為油車還得隔端時間保養一下

[56:56.10]又得花個大幾千塊錢

[56:57.50]但電車的話

[56:58.10]現在基本上不用怎麼保養對吧

[56:59.50]他的油車還有什麼煞車片要換對吧

[57:01.50]要什麼要換機油什麼啥其他的

[57:03.78]電車完全沒有這些東西了

[57:05.18]汽車的生命週期的整個的消費者支出的錢

[57:08.86]和廠商和服務商收到的錢

[57:11.58]他的模型就變了

[57:12.50]我的理解是這樣

[57:13.74]其實很多人在琢磨說

[57:14.78]那在電車這個情況下

[57:15.90]我怎麼能夠在前期利潤減少的情況下

[57:19.30]能夠在後期多變一點出來

[57:21.46]這個故事我們在其他地方

[57:22.98]很多的行業裡面已經看到過了

[57:24.30]比如說最典型的一個例子是智能電視

[57:27.26]以前你能想像一下

[57:28.46]你說你買了一個彩店

[57:29.74]然後你每年還向彩店廠商繳錢

[57:32.38]這種事情沒有發生過對不對

[57:34.22]或者說彩店廠商

[57:35.62]能夠在你手上再賺到銷售之後的錢

[57:37.74]這個是很少的

[57:38.58]但現在你看絕大多數的國產的這種

[57:41.10]這種Smart TV的智能電視

[57:43.34]都變成了說

[57:44.22]我這個電視本身可以一個相對低的價格

[57:47.42]賣給你

[57:48.06]但是你要從後期

[57:49.46]在你的消費者上賺回更多的

[57:51.42]一些所謂的service revenue

[57:52.98]服務的時候廣告也好

[57:55.10]訂閱的這種抽成也好

[57:56.66]對吧

[57:57.18]這個模型玩得最厲害的

[57:59.30]當然還是那家著名的水果公司

[58:00.98]對吧

[58:01.26]蘋果

[58:01.62]對吧

[58:01.86]我們花了小一萬塊錢

[58:04.26]買了一個蘋果手機之外

[58:05.66]你每次買一個什麼

[58:07.10]在App Store裡面買一個軟件

[58:08.50]充一個訂閱一個什麼服務

[58:10.42]蘋果他要再抽30%的抽成

[58:13.14]對吧

[58:13.70]所以汽車廠商特別是像Tesla的

[58:16.38]這樣的一個汽車廠商

[58:17.34]他也在想我能不能夠實現這一點

[58:19.06]目前來看還沒有人做到

[58:20.34]或者說就是不成體量的做到

[58:22.46]Tesla可能他賣那個什麼

[58:24.14]自動駕駛的服務

[58:25.66]或者是後期的各種各種量的升級

[58:27.70]他能夠或許能夠實現

[58:29.90]但最終還是說

[58:31.14]就是自動駕駛這個事情能不能做成

[58:32.78]現在還是有很多人有疑問的

[58:34.50]能實現多大程度的自動化

[58:36.38]然後消費者願意為此付出多少的錢

[58:39.94]這個是個更遠期的故事

[58:42.10]然後這個故事需要有

[58:43.54]需要有你一個存量的基礎作為保障

[58:46.66]就好像蘋果說

[58:47.50]如果他沒有那麼大的這個iPhone的

[58:50.30]這麼一個存量市場

[58:51.06]他也不可能從服務這塊

[58:53.54]賺了很多的這個錢

[58:54.58]但其實你看今天的財報

[58:56.30]原來是過去三年的財報來看

[58:57.86]他有一個很顯著的趨勢

[58:59.26]或者他們公司的戰略也是這樣

[59:01.02]因為這個iPhone的這個增量的市場

[59:03.26]已經很飽和了

[59:04.14]對吧

[59:04.38]所以他的

[59:05.34]作為公司層面上

[59:06.34]他能夠提高他的營收的辦法

[59:08.10]就是說我在這種所謂的服務

[59:10.26]和這個server是這一塊

[59:12.02]能夠達到更多的錢

[59:13.22]其實汽車廠商也在想類似的事情

[59:15.02]就說他可能還沒有做到那一步而已

[59:17.98]我覺得汽車在這件事情上

[59:19.66]比蘋果可能還處於一個更早的

[59:21.78]一個發展階段

[59:22.62]對吧

[59:22.82]還沒有到說

[59:23.90]哪怕特斯拉可能已經是汽車裡面

[59:25.98]在服務上賺的錢最多了

[59:27.50]他有一個充電裝的那個服務

[59:29.66]那個服務不是我們現在說的這個服務

[59:31.78]因為充電裝還是一個相對來說

[59:34.06]投入很巨大的

[59:35.14]它不像是這種蘋果收你一個什麼iCloud

[59:38.82]iCloud的這種軟件

[59:40.02]它可能成本真的是不是很高

[59:41.78]對吧

[59:41.98]它純粹的利潤率很高

[59:43.90]如果純粹是這種利潤率很高的

[59:45.66]軟件服務的話

[59:47.06]特斯拉肯定是要把保押在這個自動駕駛

[59:49.66]因為這個是所有的服務裡面最值錢的

[59:52.06]對吧

[59:52.38]它的這個其實跟那個沖壓

[59:54.14]一起沖壓的那個原理也是一樣

[59:55.94]因為自動駕駛

[59:56.90]其實你說

[59:57.78]你研發出來的成本其實是固定的

[59:59.46]然後你給一台車用

[60:00.66]還是那麼多的成本

[60:01.62]你可以100萬台車用

[60:02.62]還是那個成本對不對

[60:04.26]對

[60:04.62]而且它越多人用

[60:05.74]它可能體驗會越好

[60:07.10]因為越多人用這個自動駕駛

[60:09.06]它的數據收集就會越豐富

[60:11.62]數據越豐富

[60:13.06]它的自動駕駛的安全性和體驗就會越好

[60:16.38]對吧

[60:16.70]所以其實它降價至少

[60:19.06]我們能看到馬斯克有兩層算盤

[60:21.74]對吧

[60:22.06]總結一下

[60:22.62]第一層算盤

[60:23.30]就是純粹的製造業的一個算盤

[60:25.90]就是它的固定投入很大

[60:28.50]但是可以通過量大之後貪保

[60:30.58]所以它的成本是有優勢的

[60:32.74]所以在純製造端

[60:34.30]它也可以擠壓競爭對手的利潤空間

[60:36.78]通過降價

[60:37.70]第二個算盤就是

[60:39.22]通過獲得更多的汽車的銷售之後

[60:43.02]它的數據會更豐富

[60:44.54]會進一步的帶動

[60:46.62]它的自動駕駛未來的一個軟件服務的可能性

[60:49.98]而軟件服務在資本市場是更值錢的

[60:52.42]利潤率更高

[60:53.18]也更能講故事

[60:54.54]它的能享受一個更高的估值

[60:56.66]因為剛我跟Rio在錄節目之前

[60:58.30]我們簡單討論了一下

[60:59.66]如果你就是一個賣汽車的公司

[61:02.86]其實特斯拉的估值

[61:04.70]很難像蘋果這樣的公司

[61:06.58]一直能享受一個

[61:08.18]比較高的這麼一個適應率的倍數

[61:10.38]對吧

[61:10.58]因為它本質上是一個汽車製造商

[61:13.62]對吧

[61:13.94]你看楓田也是個汽車製造商

[61:15.86]楓田在今天的銷售額

[61:17.38]還遠遠大於特斯拉

[61:19.06]對吧

[61:19.62]但是楓田的市值是特斯拉的1/3

[61:23.42]所以特斯拉肯定要去往科技屬性

[61:25.98]和軟件屬性上去

[61:27.54]更多的有一些動作

[61:29.34]對吧

[61:29.58]所以我覺得它的降價背後

[61:31.26]就我們的解讀

[61:32.30]可能是兩個它背後的一個思考

[61:35.70]對馬斯科來說

[61:36.82]好

[61:37.14]我們最後我們在來討論一個

[61:39.46]今天節目的一個壓軸的一個問題

[61:41.42]也是一個我覺得今天節目的一個

[61:42.82]one more thing

[61:43.38]就是剛剛那個Rio

[61:45.02]是提到了蘋果跟特斯拉的一個對比

[61:47.54]其實我在最近對這個問題的思考當中

[61:50.50]我有一個很強的感受

[61:52.26]這個感受是這樣的

[61:53.26]Rio你聽一下看有沒有道理

[61:54.74]我的感受是很多人會去把特斯拉和蘋果

[61:58.86]當成一種類型的公司去分析

[62:01.42]對吧

[62:01.66]蘋果就是手機你的霸主

[62:03.46]特斯拉就電動車的霸主

[62:05.50]特斯拉就是電動車的蘋果

[62:07.26]對吧

[62:07.46]大家都會有一種類似這樣的一些

[62:09.62]邏輯上的一些類比

[62:11.62]但我現在越來越覺得這個類比是不準確的

[62:14.34]它其實這兩個公司的核心邏輯有很大的差異

[62:19.26]蘋果一直堅持的是一個偏向於中高端的路線

[62:24.30]它是每一台手機

[62:25.86]它都是定價比較貴的在市場當中

[62:28.42]那中國的有很多人想跟蘋果競爭

[62:30.82]安卓的陣營

[62:31.98]那安卓的陣營在中國像OPPO Vivo

[62:34.82]小米

[62:35.46]它們定價都是蘋果的評替

[62:38.18]哪怕你說華為可能定價還比較高

[62:40.46]但我相信總體來說

[62:42.02]華為的平均的手機售價

[62:43.86]我覺得還是比蘋果的平均售價要低的

[62:45.78]華為已經是國產里最高端了

[62:48.38]但你會發現特斯拉

[62:50.54]它可是不遺餘力的不斷的在降價

[62:53.46]它不斷的想走向大眾市場

[62:55.58]它根本不在乎自己是不是一個中高端品牌

[62:58.22]我記得它剛出來

[62:59.70]我們有一些朋友去買特斯拉的汽車的時候

[63:02.42]特斯拉的車主

[63:03.62]當時是一個身份的象徵

[63:06.70]但我相信在今天

[63:08.14]你在跟我說特斯拉是一個身份的象徵

[63:10.54]這句話已經越來越不成立了

[63:12.46]還不如說未來

[63:13.90]對吧

[63:14.10]未來在國內是一個高端的品牌

[63:16.42]那未來的車主

[63:17.34]好像他們這種自豪感

[63:19.26]在我看來

[63:19.86]現在已經比特斯拉的指望好像要更強了

[63:22.46]就是買了一個未來的這個人

[63:23.90]他就覺得自己是一個所謂的一個

[63:26.06]有品質的這麼一個圈層

[63:28.82]特斯拉再不斷的走大眾化的路線

[63:31.38]再放棄他的一個圈有的中高端的定位

[63:34.10]所以我感覺這兩個公司的戰略

[63:36.54]根本不能說相似

[63:37.86]我覺得可以說是截然相反

[63:39.78]但是特斯拉我們剛已經分析過了

[63:41.82]馬斯克是在非常aggressive的

[63:44.70]非常激進的想要更大的市場份額

[63:47.30]而中國對於特斯拉的挑戰的這些玩家

[63:50.62]其實很多人做的不是特斯拉品牌

[63:53.50]做的是特斯拉的高端貴貴

[63:56.18]就好像我們剛剛說的未來跟你想

[63:59.86]未來跟你想都是30萬以上的這樣的一個車的定價

[64:03.42]那特斯拉現在降價之後

[64:05.22]摩托三個摩托Y都在30萬以內

[64:07.62]對吧

[64:07.90]所以其實買了想買

[64:09.42]買未來的一個車的一個支出是

[64:12.26]比特斯拉的摩托三摩托Y要更貴的

[64:14.42]這是我的最近一個很深的一個感受

[64:16.50]其實這兩家公司特別不一樣

[64:18.06]那我不要問你怎麼看這個問題

[64:21.10]就這個問題可能就很難在

[64:25.34]我們這個節目的尾巴上面講到清楚

[64:27.38]但是我覺得總體來講

[64:29.02]可能沒有那麼的簡單

[64:30.42]就是很難說他們的策略是一樣

[64:32.74]或者是不一樣

[64:33.54]我覺得他們有一些共通的地方

[64:35.50]比如說剛才我們前面闡述的一段的

[64:38.18]就是關於這個所謂的服務收入

[64:39.94]這一塊的一個想法

[64:41.22]對吧

[64:41.34]我覺得其實很多廠商都在想這件事

[64:43.42]也然後只是說你能不能夠實現

[64:46.10]這件事應該說蘋果是徹底跑通了

[64:48.74]特斯拉還在盡努力的去跑這件事情

[64:52.10]對吧

[64:52.30]這個是蘋果在領先

[64:53.30]對吧

[64:53.50]這件事情我覺得是類似的

[64:54.74]對吧

[64:55.74]對對對

[64:56.14]就是這個點

[64:56.94]我覺得其實大家都在想

[64:58.02]哪怕是你說蘋果他已經驗證過

[65:00.54]他的服務的收入增長也是可行的

[65:04.18]在其他的這個行業裡面

[65:05.98]是不是就一定能夠成立

[65:07.38]我覺得現在還太早了

[65:09.34]看不出來

[65:09.94]或者說其實很多其他行業裡面

[65:12.10]並沒有實現這一點

[65:13.30]對就這個故事沒想通

[65:14.78]這個所謂的負責網服務的故事沒想通

[65:17.10]不能支撐一個很高的一個實質

[65:18.86]那就說特斯拉在這塊上

[65:20.22]我覺得是他們的戰略上是有相似之處的

[65:23.18]那關於成品定價的問題

[65:24.90]我覺得這個就更加的Tricky一點

[65:27.10]因為其實你說他特斯拉不斷降降

[65:29.26]他其實降的也是他的所謂的這種

[65:31.14]就是Mainstream就主流的車款

[65:34.58]但他可能因為受制於產能和規模經濟的一些影響

[65:38.74]他沒有在很強烈的去推那些所謂的高端的Model S

[65:43.50]還有包括就是已經停產很久

[65:46.42]但是新一代還沒有出來的那個Roaster

[65:49.66]就是那個跑車

[65:51.42]對

[65:52.38]因為其實我覺得Model S雖然還在瘦

[65:54.90]它是一個七八十萬的車型

[65:57.06]但是其實特斯拉的所有的資源

[65:59.38]我看他其實基本上都沒有在推七八十萬那款

[66:03.94]對

[66:04.26]就這一點上他其實跟國內的像什麼

[66:06.82]比如說像典型的華為這種手機廠商的戰略有點像

[66:10.06]華為你說他有沒有高端機型

[66:12.22]他有

[66:12.62]他有比蘋果的定價還要貴的那種什麼折疊瓶

[66:15.54]對吧

[66:15.74]Mate X這種機型兩三萬的也有

[66:18.50]但是你看他的大量的出貨量的

[66:21.38]可能還是相對還是低端一點的機型比較多

[66:24.50]他其實在這一點上他跟國內的一些安卓廠商的

[66:27.74]這個在產品矩陣上面的

[66:30.22]他有一定的相似性

[66:31.78]對吧

[66:32.02]所以我覺得其實很難說他們

[66:34.58]整個公司的戰略是怎麼樣

[66:36.74]我覺得他可能還是在自己的

[66:38.54]一個特定的市場

[66:40.26]這個17他選擇的這麼一個戰略

[66:42.78]然後跟他公司的原警是怎麼

[66:44.34]比如馬斯克他肯定是想說

[66:45.82]我要用這個電動汽車替代掉所有的這個燃油車

[66:49.94]那你覺得說以你資深裹粉的這個

[66:53.30]角度來看的話

[66:55.98]蘋果有沒有在積極的嘗試過進入中低端市場

[67:00.34]去獲取所謂的更大的市場份額

[67:02.86]因為你剛是跟我說過有一個X1的

[67:06.02]就是iPhone SE這個型號

[67:08.06]但這個型號據我了解

[67:09.22]他其實賣得不好

[67:10.06]也沒有用力在推

[67:11.22]特斯拉是沒有用力推他的高端

[67:13.42]蘋果是沒有用力推他的低端

[67:15.42]對吧

[67:15.94]我感覺是這樣

[67:17.98]其實大家對蘋果的很多的這個想像

[67:19.98]然後詬病都是說

[67:20.90]你這個iPhone賣這麼貴

[67:22.70]你能不能便宜一點

[67:23.86]出個低端一點的機型行不行

[67:25.66]他們做過

[67:26.38]其實很多年前就做過

[67:28.06]最經典可能也是他們iPhone歷史上

[67:30.50]最失敗的一個機型

[67:31.54]就是那個iPhone 5C

[67:32.86]賣得不太好

[67:33.58]但是真的喜歡的人又非常喜歡

[67:35.90]這會變成一個很尷尬的一個點

[67:37.98]就是我覺得這個跟這兩個產品本身的

[67:40.30]他所處的價格的絕對值

[67:43.42]還是有一點影響的

[67:44.30]就是說3000塊錢的一個低端的蘋果手機

[67:48.54]和一個8000塊錢的高端的蘋果手機

[67:51.18]雖然他們價格差了兩三倍

[67:53.30]但是你說你作為一個消費者

[67:55.02]你買得起三千塊錢手機的人

[67:56.54]搖搖牙你買個8000塊錢手機

[67:57.98]也不是不可能

[67:58.90]對不對

[67:59.62]有道理

[68:00.62]對

[68:00.90]這個也是我經常喜歡的觀點

[68:03.14]就是3000跟8000雖然倍數差很遠

[68:05.86]但絕對值得在1萬以內

[68:07.26]對吧

[68:07.54]1萬以內是大家都能負擔得起的

[68:09.50]大部分來說

[68:10.90]對

[68:11.10]你要牙還是可以買的

[68:12.54]但是你說30萬的這個model3和80萬的modelS

[68:17.90]你不是很多人說你要牙

[68:20.22]就能馬上就能直接上80萬那個車

[68:22.34]對吧

[68:23.26]同樣也是個兩點幾倍

[68:25.14]也是個倍數關係差不多

[68:26.86]對吧

[68:27.14]但絕對值這個差別太大了

[68:29.26]在這個時候

[68:30.50]可能在絕對值更低的那些產品裡面

[68:33.82]設置品買的想法

[68:35.90]可能就占了一定的主流了

[68:37.42]對吧

[68:37.62]我既然都買了蘋果了

[68:38.94]對吧

[68:39.50]我就是要讓那個很好的

[68:41.30]我用的高端產品的感覺

[68:43.54]雖然說我用不到他拍照的鏡頭

[68:46.38]那麼翻醒東西

[68:47.98]我可能也體會不到

[68:49.10]他那個屏幕到底有比那個3000塊錢的要好多好

[68:52.74]但是我知道我用他的感覺

[68:54.22]我是覺得我很爽的

[68:55.42]就是最開始的時候

[68:57.14]不是還有很多人去排隊

[68:58.66]一定要買到低手發的那個蘋果手機

[69:00.98]然後一定要就朋友們炫一下

[69:02.66]說我怎麼怎麼樣

[69:03.54]對吧

[69:03.70]他的那個時候就變成買設置品的那種感覺

[69:06.42]就是可以夠的著的設置品的那種心態了

[69:10.66]所以我覺得這裡面就非常有意思

[69:12.66]就是你雖然說

[69:13.50]我們今天在討論的其實是一個定價的問題

[69:15.70]但是他你真的去細想他

[69:18.42]背後的一些消費的心理的邏輯

[69:20.42]他不一定是那麼理性的去考慮這件事情

[69:24.06]對

[69:24.30]所以我們來總結一下

[69:25.50]最後我們今天聊了一些

[69:27.02]有意思的一些商業世界裡的定價現象

[69:30.18]對吧

[69:30.54]從最早的國外品牌進入中國

[69:32.70]到現在我們中國品牌出海

[69:34.58]居然能賣得比在中國更貴

[69:36.38]對吧

[69:36.86]還有法國的這幫試食品品牌

[69:39.70]他們在全球範圍內的文化輸出

[69:41.62]導致的他們就是完全不做產品創新

[69:44.98]就可以逐連調價

[69:46.34]然後可以6年就可以同一款包包

[69:48.86]直接漲一倍

[69:49.54]就感覺你買完了

[69:50.46]還虧了

[69:51.34]再來說到特斯拉主動挑起的機率的價格

[69:54.94]這樣還有特斯拉跟蘋果的區別

[69:57.86]為什麼有一家公司蘋果

[69:59.62]它是一直在中高端

[70:00.94]它不去做更大的市場份額

[70:02.78]但特斯拉卻堅決的降價來去

[70:05.86]要更大的市場份額

[70:07.10]而不是更高端的一個定位

[70:09.22]這背後都跟一個事情有關

[70:11.22]我們聊的所有的這些今天這東西

[70:12.78]就是消費者在購買你這個產品的時候

[70:16.22]它究竟是如何決策的

[70:18.34]所以它不是一個一概的論的

[70:19.90]你像剛剛所說的三個不同的

[70:23.82]今天我們聊到的大的案例的方向

[70:27.42]一個是中國品牌出海

[70:29.02]一個是法國設施品

[70:30.58]還有一個是特斯拉或者蘋果

[70:32.86]對吧

[70:33.14]這三個大的方向當中

[70:34.78]其實你會發現消費者買東西的時候

[70:37.54]他們考慮的東西都不太一樣

[70:39.86]對吧

[70:40.14]有時候我更考慮產品

[70:42.42]你是因為產品創新了

[70:44.58]或者說我買不到

[70:45.66]那我願意付貴一點

[70:46.70]有些時候我是為了調性和文化

[70:50.62]和自我的身份認同

[70:52.94]對吧

[70:53.30]這是在設施品的情況下

[70:55.62]有些時候你就是為了一分錢一分貨

[70:59.30]對吧

[70:59.70]同樣的汽車

[71:01.22]世界特斯拉已經成為了汽車裡面的

[71:03.54]那種一分錢一分貨的代表

[71:05.06]我感覺已經對吧

[71:06.42]就是它沒有跟你來虛的

[71:09.42]我覺得特斯拉就是馬斯克這個人的性格

[71:11.98]感覺是他從來不來虛的

[71:14.06]他的類似也很簡陋對吧

[71:15.86]你就花錢就是買在這個車的最核心的物件上

[71:21.14]他真的是不花錢的成本的地方

[71:23.74]他覺得這個東西沒有用了

[71:25.30]他就一分錢都不花

[71:26.38]就他的椅子上的成本

[71:29.42]它是越降越低

[71:30.54]我看到有不少在吐槽

[71:32.42]這個椅子坐上去

[71:33.70]其實真的是發現他沒有用什麼好材料

[71:36.54]因為特斯拉認為說我的電池的續航

[71:40.26]我的這樣的一個性價比對吧

[71:42.82]我就足夠要你選我了

[71:44.10]對吧

[71:44.38]我為什麼要給你一個所謂的很舒服的椅子

[71:46.66]難道椅子是你買車的第一心原理嗎

[71:48.94]對吧椅子舒不舒服

[71:50.42]對吧

[71:51.10]但這個反而也給了很多中國的國產品牌

[71:54.38]一些挫威競爭的一些機會

[71:55.94]因為我看其實無論是理想還是未來

[71:58.42]在內市上

[71:59.38]如果你剛好提到內市這個方向

[72:01.94]他們這些國產品牌在內市上

[72:03.90]其實也是花了很多功夫

[72:05.30]來去差異化自己的一個所謂的體驗

[72:08.18]對吧

[72:08.70]to justify

[72:10.02]為什麼國產品牌賣的還能比特斯拉貴

[72:12.50]然後這個貴到底花在哪裡

[72:14.14]能不能給你帶來更好的這個用戶體驗

[72:16.50]對吧

[72:17.06]對

[72:17.42]所以因為我看過很多馬斯克的採訪

[72:19.94]其實它的有一個觀點是

[72:21.86]汽車的第一心原理

[72:23.38]就是駕駛相關的體驗

[72:25.50]就是我續航一定要少

[72:26.94]我的駕駛一定要穩定安全

[72:29.22]我加油要快

[72:30.30]我要穩定

[72:31.10]我要穩

[72:31.70]對吧

[72:31.94]我不能晃

[72:32.86]他認為這些東西

[72:33.86]他就會不斷的投入

[72:35.30]不斷的去優化

[72:36.74]但是他認為不重要的東西

[72:38.22]他就我不管了

[72:39.14]我覺得這不是第一心原理

[72:40.30]對吧

[72:40.50]他是個特別理工男的

[72:41.78]對吧

[72:41.98]你發現

[72:42.58]但你發現最後

[72:43.70]我們又聊到一些蘋果

[72:45.14]對吧

[72:45.58]蘋果會有一點在奢侈品跟特斯拉中間

[72:49.14]對吧

[72:49.42]蘋果的硬件體驗

[72:51.26]我覺得也是很好的

[72:52.86]對吧

[72:53.22]那其實它有一些奢侈品的

[72:54.78]所謂的一些這種設計

[72:56.70]一些這種比較偏向於用戶

[72:59.38]溢價的

[73:00.38]它不是那麼實的

[73:01.46]它比較虛的一些東西

[73:02.98]對吧

[73:03.26]像喬布斯經常說的一句話

[73:04.82]叫做人文和科技的十字路口

[73:07.22]對吧

[73:07.74]這是蘋果這個公司一直走的

[73:09.94]一個方向

[73:10.82]然後其實有點濕的東西

[73:12.38]對蘋果的好處是

[73:13.54]它的那個服務的付費

[73:15.14]真的能收得上來

[73:16.26]對吧

[73:16.50]我覺得這個東西其實是

[73:17.62]大家會願意為他的用戶體驗

[73:19.30]真的買單

[73:20.42]也是最近幾年被各個監管

[73:23.98]盯得很嚴格的地方

[73:25.54]對吧

[73:25.82]你到底是不是一個壟斷的行為

[73:28.42]還目前的判法好像還沒有去

[73:31.10]因為它的那個施展比實在是太低

[73:32.94]不到一半

[73:33.58]你怎麼說人家壟斷

[73:34.54]對吧

[73:35.06]一個佔20%的公司

[73:36.70]你說人家壟斷

[73:37.62]對吧

[73:37.94]那你說我是蘋果

[73:39.54]我也不會承認的

[73:40.70]對

[73:41.66]對

[73:41.90]它卡在那個非常完美的一個位置上面

[73:44.50]而且真的非常有意思

[73:46.46]所以我們今天的總結的結論

[73:48.42]就是對於價格這件事情

[73:50.06]對吧

[73:50.30]我們不能只是說

[73:51.30]現在經濟不好了

[73:52.42]所有東西都應該降價

[73:53.50]可能明年經濟復甦了

[73:54.98]那那個消費品就應該都漲價了

[73:57.18]不是這麼簡單

[73:57.90]我覺得商業的世界是很有意思的地方

[74:00.02]就是每一個不同的行業

[74:02.42]不同的價格斷

[74:03.98]對吧

[74:04.30]3000塊的

[74:04.94]30萬的

[74:05.62]還有300塊的

[74:07.06]30塊的咖啡

[74:08.10]對吧

[74:08.82]那這個東西其實消費者的決策的

[74:11.22]這個環境和他決策的因素都是不一樣的

[74:13.94]我們可能都需要具體問題

[74:15.58]具體分析

[74:16.58]那節目最後我也做個小廣告

[74:18.46]如果大家對於這個話題感興趣

[74:20.82]或者其他的一些商業案例感興趣的話

[74:23.54]可以去訂閱我的得到的新課

[74:25.86]對吧

[74:26.18]在得到有一個關於消費品案例的一個新課

[74:29.10]最近會上線

[74:30.18]然後也是會關於這些不同的案例

[74:32.62]裡面包括特斯拉

[74:33.46]包括瑞歆都會有分享

[74:34.82]好

[74:35.18]那今天的節目就先到這裡

[74:36.78]還沒有加入我們互相的朋友們

[74:38.22]趕緊去微信搜索

[74:39.82]瘋頭圈的公眾號

[74:41.78]然後在我們的菜喳男的裡面

[74:43.34]可以找到加入我們互相的方式

[74:45.42]那我們今天節目就到這裡

[74:46.46]我們下期節目再見